Академик Александров о лженауке и мракобесии

[macroevolution]

О том, как на народные деньги удалось запустить в космос «гравицапу», о мракобесии на телевидении, новом религиозном законе и переменах в РАН в эксклюзивном интервью «Газете.Ru» рассказывает глава комиссии по борьбе с лженаукой академик Евгений Александров.
(увидел ссылку у laokoont)

Хорошее интервью.

Comments

[severus-th.livejournal.com]

Академик жалуется на экстрасенсов и тут же пинает православных, не делая различий. Что предлагает академик? Вернуться к идеологии гос. атеизма и силой искоренять религию из сознания людей? Разумное поведение? Или лучше наладить диалог с религиозной традицией, которая так же выступает против всевозможной магии и экстрасенсов?

[abs8192.livejournal.com]

враг моего врага - не обязательно мой друг. В лучшем случае - временный попутчик.

[severus-th.livejournal.com]

мыслите штампами

[-pg-.livejournal.com]

Замечание не в кассу. Вам четко и конкретно ответили на заданный вами вопрос. Не нравятся ответы - не задавайте вопросов.

[severus-th.livejournal.com]

Вы мне еще указывать будете?

[abs8192.livejournal.com]

Штамп, к Вашему сведению, "враг моего врага - мой друг". Я сказал не это.

[gegmopo4.livejournal.com]

Это разные проявления одной болезни.

[severus-th.livejournal.com]

с точки зрения идиота

[gegmopo4.livejournal.com]

Узнаю отца Фёдора.

[-pg-.livejournal.com]

"Вернуться к идеологии гос. атеизма и силой искоренять религию из сознания людей?"

Религию можно изгонять не силой, а повышением уровня образования, как это принято сегодня на севере Европы (Швеция, Нидерланды, Великобритания, Германия). И это не "гос.атеизм", а всего навсего строгое выполнение статьи конституции "религия отделена от государства".

Уважаемый академик предлагает именно это. Гнать всю суеверную шушеру из науки и образования поганой метлой.

[severus-th.livejournal.com]

Религию можно изгонять не силой, а повышением уровня образования

Ну и где тут связь? Я вот не считаю себя, например, малообразованным.

как это принято сегодня на севере Европы (Швеция, Нидерланды, Великобритания, Германия).

Про другие страны не знаю. Но в Германии в школах преподают основы христианства в обязательном порядке.

И это не "гос.атеизм", а всего навсего строгое выполнение статьи конституции "религия отделена от государства".

Там такой фразы нет.

Гнать всю суеверную шушеру из науки и образования поганой метлой.

Менделя, Леметра и др. тоже погоните? Или под "суеверной шушерой" Вы имеете в виду нечто другое?

[geky.livejournal.com]

>И это не "гос.атеизм", а всего навсего строгое выполнение статьи конституции "религия отделена от государства".

>>Там такой фразы нет.

Статья 14.

[xs46bm52]

Я вот не считаю себя, например, малообразованным.

"Скажу без хвастовства, что я не из последних касательно образованности, добытой мозолями, а не богатством родителей т. е. отца и матери или опекунов, которые часто губят детей своих посредством богатства, роскоши и шестиэтажных жилищ с невольниками и электрическими позвонками. Вот что мой грошовый ум открыл. Я открыл, что наша великая огненная лучистая хламида солнце раз в год рано утром занимательно и живописно играет разноцветными цветами и производит своим чудным мерцанием игривое впечатление. Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается. Потом я открыл еще, что собаки весной траву кушают подобно овцам и что кофей для полнокровных людей вреден, потому что производит в голове головокружение, а в глазах мутный вид и тому подобное прочее. Много я сделал открытий и кроме этого хотя и не имею аттестатов и свидетельств. Приежжайте ко мне дорогой соседушко, ей-богу. Откроем что-нибудь вместе, литературой займемся и Вы меня поганенького вычислениям различным поучите."
;)

[declen.livejournal.com]

> Германии в школах преподают основы христианства в обязательном порядке.
Это вас кто-то подло обманул.

[o-iv.livejournal.com]

"Ну и где тут связь?"

Многочисленными научными опытами на людях было подтверждено, что уровень религиозности обратно пропорционален способности к аналитическому мышлению. Способность к аналитическому мышлению - одна из основ того, что можно считать "образованностью". ЧТД.

Но в Германии в школах преподают основы христианства в обязательном порядке.

Не совсем так. Основы христианства в предмете "религиозное образование" - это один из полутора десятков пунктов. Так же там есть пункты про основы других мировых религий, про этику, про принятие решений и кучу всего разного. При этом религиозные символы, например, в классе могут быть только с согласия всех (100%) учеников класса. Групповые молитвы в школах также строжайше запрещены.
Кроме того, кажется, любой из учеников вместо религиозного образования имеет право прослушать курс типа "этика и психология семейной жизни".

[arthur merinovich (from livejournal.com)]

>>>>>вернуться к идеологии гос.
>>>>>силой искоренять

Вы тут кому то написали "мыслите штампами"

А можно так, чтобы просто не пропагандировать мракобесие? без посадок, без насилия? так можете представить?

[severus-th.livejournal.com]

А можно так, чтобы просто не пропагандировать мракобесие? без посадок, без насилия? так можете представить?

Сначала нужно определиться с тем, что такое мракобесие. Если под мракобесием понимать околонаучные и околорелигиозные спекуляции, то, с моей точки зрения, бороться с этим можно только совместными усилиями представителей науки и религии. Религия не может заменить собой научное знание, равно как и наука не может удовлетворить потребность людей в вере в сверхъестественное, предлагая взамен некую квазифилософскую материалистическую туфту. Государство должно содействовать подобному взаимодействию.

Простым насилием проблему не решить, если проигнорировать то, о чем я писал выше.

[oleg-eremenko.livejournal.com]

А почему материализм, который логичен и непротиворечив, построен на фактах туфта, а христианство например с кучей внутренних противоречий, не стыкующееся с наукой, основывающееся непонятно на чем не туфта?

[severus-th.livejournal.com]

Все основные догматы христианства изложены в Символе Веры, который никак не затрагивает науку. Под "туфтой" я понимаю современный примитивный матриализм, который, спекулируя научными фактами, делает далеко идущие выводы.

Ну и кроме того, мне памятны слова известного математика и философа А. Уайтхеда, по мнению которого засилие философского материализма в сознании многих ученых спровоцировало чувство глубокой трагедии у последних, которое делает научную картину мира более ущербной.

[oleg-eremenko.livejournal.com]

Ну например эволюционную биологию попы очень не любят, с физикой и геологией тоже многие несогласны. И в чем ущербность научной картины мира? Как по мне так научный взгляд куда глубже и интереснее, чем представления древних евреев.

[aosypov.livejournal.com]

Нету у людей потребности в вере в сверхъестественное.
> квазифилософскую материалистическую туфту
Если у Вас такое хреновый комплекс гуманитарного и естественнонаучного образования, что не складывается единая материалистическая картина мира, имейте по крайней мере благоразумие не говорить об этом громко в приличной компании.

[maz-d.livejournal.com]

а еще нужно перетянуть на свою сторону хиромантов и с их помощью разгромить астрологов. Разделяй и властвуй!

[yoserian.livejournal.com]

а откуда взялось это "или-или"?

[ad-rem-lj.livejournal.com]

Чем была плоха идеология гос. атеизма? Я вот в ней вырос и ничего.
Религию из сознания людей силой никто искоренить не может, потому что ее там автоматически нет. Надо ее вложить равно как и математику и прочее. Но зачем ее туда вкладывать - большой вопрос.
Интересно тебе - читай сам факультативно и сам решай, веришь-не веришь. Но религиозные знания давать в школе - это неправильно.
За Германию не знаю, а в Швейцарии эти уроки никто не навязывает. Если ты как родитель заявил свою религию, ты платишь церковный налог и твой ребенок может посещать уроки бесплатно (за налог). Если ты конфессию не подтвердил - налог не платишь, а за ребенка решаешь - хочешь уроки - плати деньги (сумма небольшая но есть). Свобода выбора.
Так почему теперь в России это должно быть обязательно? Да еще учить и получать оценки?

[o-iv.livejournal.com]

А есть различие? И те и другие что-то обещают. Обещания и тех и других не подтверждаются при попытке проверки научным методом. Всякие попытки "лечения молитвой" регулярно приводят к смерти пациента. Вплоть до уголовного преследования молящихся за неоказание первой помощи и невызов скорой.
Единственная разница, что руководители разных стран в церкви официально бывают, а у экстрасенсов официально не бывают. Ну так и основные официальные церкви уже по несколько сотен лет существуют.
Вопрос-то не в самом по себе искоренении религии. Массы людей без религии существовать не могут по причине неумения использовать мозг по прямому назначению. Просто для людей "глубоко верующих" должны быть открыты руководящие позиции только в церкви. Ни в коем случае не в бизнесе, госуправлении, науке, разработке. Просто по тому, что если человек глубоко верующий - он по определению неспособен к аналитическому мышлению. Как только развивается способность к аналитическому мышлению, тут же пропадает вера. Проверено многочисленными бесчеловечными опытами на людях (только сегодня об этом читал :-) ).
Диалог с религиозной традицией... это как-то напоминает анекдот про "скажи н*******ам нет, и вообще, прекрати разговаривать с травой!"
А церковь (любая) против магов и экстрасенсов по абсолютно той же причине, по которой завод Кристалл против самогонки - прямой конкурент!