Соколов и Дробышевский о книге Савельева "Возникновение мозга человека". Часть 1.

[macroevolution]

Еще один критиканский пост, третий подряд, так уж получилось. На этот раз - о книге С.В.Савельева.
Многие этого ждали, интересовались и спрашивали. И вот редакция "антропогенез.ру" опубликовала критический разбор книги "Возникновение мозга человека". Я сам эту книгу не читал (у меня ее просто нет). Впрочем, авторы приводят пространные цитаты, так что впечатление можно составить. По-моему, критика дельная, хоть местами и эмоциональная - но здесь авторов можно понять.

Соколов А.Б., Дробышевский С.В.
150 ошибок профессора С.В.Савельева?.. Рецензия на книгу «Возникновение мозга человека». Часть I

Comments

[yaoptimist.livejournal.com]

Уважаемый Александр, спасибо за участие в разборе!

Я как раз начал сомневаться, уж больно все простым звучало в устах Сергея Савельева, как-то даже задавал Вам вопросы. Ваши ответы окончательно убедили, что у Сергея Савельева многое неточно.

В процессе проверки я также написал Анохину, Черниговской и на биофак, где работает Дробышевский. Анохин не ответил, Черниговская сказалась очень занятой, но негативно в целом отозвалась о Савельеве, с биофака пришел ответ, что не все так просто. Только Вы детально постарались ответить на мои вопросы, за что и благодарен.

И поэтому у меня к Вам такой вопрос. Меня интересует, есть ли в Вашем плане какие-либо публикации о работе мозга, и особенно о связи мозга со способностями человека?
Я просмотрел почти все доступные лекции Анохина, Черниговской, Ваши, но эта тема освещается достаточно мало.

А интерес у меня сугубо практический. Прочитав Савельева "Изменчивость и гениальность", где он обосновывает свои выводы ссылками на Кононову и ряд других ученых (что, как теперь ясно, следует проверить), и прослушав много интервью, заметил совпадение с окружающей действительностью и потому первично поверил.
1. Люди уникальны, и часто имеют множество врожденных качеств и талантов
2. Многие люди обладают способностями, которые не встречаются у большинства из их окружения. Пианисты, композиторы, певцы, художники.
3. Как правило, если способности ярко выражены, то человека тянет заниматься именно этим видом деятельности, и он значительно быстрее обучается, нежели чем середнячок, и нередко достигает выдающихся результатов
4. Разница между людьми в рамках одной группы может быть такова, что люди просто не понимают друг друга. Однако люди со схожими способностями из разных народов, разных рас легко понимают друг друга (на примере вокалистов и музыкантов говорю, ибо сам пою академ и слушаю классику + немного играю).

В связи с этим, если выводы Савельева неверны в том, что способности человека определяются размерами структур в мозге и их комбинацией, а все вышеперечисленное есть следствие индивидуальной изменчивости, назрели вопросы.
1. Имеет ли наука в данный момент достоверные данные (или хотя бы гипотезы), каким образом формируются способности человека - почему есть гении, есть обычные люди и есть люди с низким.

2. Доживем ли мы в 21м веке до той картины, как было у Азимова в одном рассказе, где наилучшую для тебя специальность можно определить путем анализа работы мозга?

[drumyantsev.livejournal.com]

У меня уже такое впечатление, судя по отзывам, что фантастам Лему или Азимову можно больше доверять больше, чем учёному Савельеву. ;-)

[yaoptimist.livejournal.com]

Ну Азимов, как помню, был PhD по химии. Пол Андерсон - по физике.
Азимов много писал научно-популярной литературы также.

В общем, он не с потолка брал какие-то идеи.

[chieffff.livejournal.com]

Я бы рекомендовал Вам адресовать Ваши вопросы хозяину вот этого ресурса: http://vikent.ru
Викентьев этой темой занимается давно. На письма всегда подробно отвечает.

[yaoptimist.livejournal.com]

А он профессионал, имеет признание в научных кругах?

[chieffff.livejournal.com]

По моему мнению, он лучший.

[macroevolution.livejournal.com]

есть ли в Вашем плане какие-либо публикации о работе мозга, и особенно о связи мозга со способностями человека?

Нет. Но во втором томе "Эволюции человека" довольно много сказано об этом (или не прямо об этом, но о чем-то, что помогает понять тему).

если выводы Савельева неверны в том, что способности человека определяются размерами структур в мозге и их комбинацией

Почему неверны? Есть довольно убедительные данные, что способности человека и других приматов коррелируют с размерами определенных структур в мозге. Конечно, "коррелируют" и "однозначно определяются" - это очень разные вещи. Однако размеры структур - это действительно один из признаков, по которому можно с той или иной (не очень большой) долей вероятности/точности предсказать, какие у данной особи способности.

если выводы Савельева неверны в том, что способности человека определяются размерами структур в мозге и их комбинацией, а все вышеперечисленное есть следствие индивидуальной изменчивости

Здесь нет противоречия. Оба утверждения могут быть верными одновременно. Из фразы видно, что вы чего-то не понимаете, но я не понимаю, чего :) Возможно, вы не понимате, что такое "индивидуальная изменчивость", и как соотносится влияние генетических и средовых факторов на формирование поведенческих и пстихологических признаков (включая способности). Обо всем этом я написал довольно много во втором томе "ЭЧ". Мне кажется, если вы его внимательно прочтете, многие вопросы отпадут или по крайней мере станут более четкими.