В таком случае извиняюсь и снимаю обвинение в моральном релятивизме, по крайней мере в отношении результатов Грехема. В отношении Хейда (и вас полуторалетней давности :) они остаются. Но дело даже не в этом. Само противоречие между заявленной "эволюционной врожденностью" и "подавлением моральных установок" так и остается. Грехем, в этом смысле, снял возможность субъективных игр разума, и доказал, что эти микросекундные моральные решения могут столь же микросекундно и подавляться, ДО того, как мозг мог бы оценить, условно, "либеральность/консервативность" данного выбора. Таким образом ВСЯ квази-эволюционная составляющая теории просто объективно опровергнута. Не имеет никакого значения вся история возникновения данных блоков, их эволюционная очередность и врожденностью. Они все "врожденные", и у человека (вообще) есть столь же врожденная способность их по щелчку пальцев подавлять. Это не какая-то там мелкая придирка. Отпадают все "эволюционые" выводы Хейда, и ваши собственные, я процитирую:
" Эти рассуждения, по-моему, дают четкий ответ на трудный вопрос: почему мы (либералы) кажемся им (консерваторам) безнравственными и вызываем у них такое искреннее, эволюционно обусловленное негодование и отвращение."
Не эволюционно обусловленная неприязнь одного морального механизма к эволюционно другому, а обычная неприязнь в рамках одной морали, где кто-то микросекундно подавляет рвоту, а кто-то не подавляет. Точно с той же неприязнью они отнесутся к корейским собратьям консерваторам ).
Тогда в чем же собственно разница? Было бы интересно подумать. Итак, точно не генетика, иначе пришлось бы предположить, что в американских кампусах после некоторого отрубания моральных хвостов вывелись бесхвостые кошки. Точно не уровень образованности, поскольку "решение" как таковое не решение, а столь же интуитивно предрасположенный выбор. Точно не предполагаемый вами уровень снижения агрессии в мире, ибо в мире в целом и рассеялись бы "либералы". Остается именно локальная среда. Не полу-врожденная, а полу-культурная среда этих самых кампусов.
Если присмотреться, то эти т.н. "индивидуальные" моральные кубики было бы вернее назвать "семейными". Они не отрицают групповые в принципе, там точно так же нужна честность и защита слабых. Но внутри семьи, как тесной группки, ослаблены 3-5. Ребенку (своему ребенку) простят и бузу, и подрыв авторитетов, и прочее осквернение святынь, за которое уже оторвали бы голову соседу. И это нужно, для развития, для экспериментов, для постигания нового. Очень вероятно, что причина не в ослаблении агрессии в мире, а ее ослабление в университетской среде. Это такой детский сад, где резвятся дети, свергая и оскверняя "консервативное", к общей пользе. Где каждое решение, так же, как и в кругу родительской семьи, изначально в микросекунду оценивалось как "Нельзя? Противно?", но уже в следующее микросекунду интуитивно отрицалось "фигня, здесь ограничение излишне".
Главное, чтобы не заигрывались, а то уже из собственного всепрощения дети вывели теорию собственного эволюционного совершенства и договорились до зоологического фашизма, с собой в роли сверхлюдей.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2013-06-02 07:51 am (UTC)Но дело даже не в этом. Само противоречие между заявленной "эволюционной врожденностью" и "подавлением моральных установок" так и остается. Грехем, в этом смысле, снял возможность субъективных игр разума, и доказал, что эти микросекундные моральные решения могут столь же микросекундно и подавляться, ДО того, как мозг мог бы оценить, условно, "либеральность/консервативность" данного выбора. Таким образом ВСЯ квази-эволюционная составляющая теории просто объективно опровергнута. Не имеет никакого значения вся история возникновения данных блоков, их эволюционная очередность и врожденностью. Они все "врожденные", и у человека (вообще) есть столь же врожденная способность их по щелчку пальцев подавлять.
Это не какая-то там мелкая придирка. Отпадают все "эволюционые" выводы Хейда, и ваши собственные, я процитирую:
" Эти рассуждения, по-моему, дают четкий ответ на трудный вопрос: почему мы (либералы) кажемся им (консерваторам) безнравственными и вызываем у них такое искреннее, эволюционно обусловленное негодование и отвращение."
Не эволюционно обусловленная неприязнь одного морального механизма к эволюционно другому, а обычная неприязнь в рамках одной морали, где кто-то микросекундно подавляет рвоту, а кто-то не подавляет. Точно с той же неприязнью они отнесутся к корейским собратьям консерваторам ).
Тогда в чем же собственно разница? Было бы интересно подумать. Итак, точно не генетика, иначе пришлось бы предположить, что в американских кампусах после некоторого отрубания моральных хвостов вывелись бесхвостые кошки. Точно не уровень образованности, поскольку "решение" как таковое не решение, а столь же интуитивно предрасположенный выбор. Точно не предполагаемый вами уровень снижения агрессии в мире, ибо в мире в целом и рассеялись бы "либералы".
Остается именно локальная среда. Не полу-врожденная, а полу-культурная среда этих самых кампусов.
Если присмотреться, то эти т.н. "индивидуальные" моральные кубики было бы вернее назвать "семейными". Они не отрицают групповые в принципе, там точно так же нужна честность и защита слабых. Но внутри семьи, как тесной группки, ослаблены 3-5. Ребенку (своему ребенку) простят и бузу, и подрыв авторитетов, и прочее осквернение святынь, за которое уже оторвали бы голову соседу. И это нужно, для развития, для экспериментов, для постигания нового.
Очень вероятно, что причина не в ослаблении агрессии в мире, а ее ослабление в университетской среде. Это такой детский сад, где резвятся дети, свергая и оскверняя "консервативное", к общей пользе. Где каждое решение, так же, как и в кругу родительской семьи, изначально в микросекунду оценивалось как "Нельзя? Противно?", но уже в следующее микросекунду интуитивно отрицалось "фигня, здесь ограничение излишне".
Главное, чтобы не заигрывались, а то уже из собственного всепрощения дети вывели теорию собственного эволюционного совершенства и договорились до зоологического фашизма, с собой в роли сверхлюдей.