Митохондриальная Ева продолжает смущать умы

[macroevolution]

• Отличная статья Егора Базыкина "Ваш муж - землянин".

Пара цитат:
24 апреля (2012 г) в прайм-тайм телеканал «Рен-ТВ» показал фильм «Мой муж — марсианин». Из него, в числе прочего, можно было узнать, что мужчины были занесены на Землю с Марса, а женщины до их появления размножались партеногенетически. Вот закадровый текст: «Генетики Калифорнийского университета... обнаружили, что у всех современных людей, независимо от цвета кожи и разреза глаз, одна праматерь. Она жила в Восточной Африке менее 200 тысяч лет назад. Ученые назвали ее митохондриальной Евой. Анализ показал: женская хромосома на 80 тысяч лет старше мужской хромосомы! Это означает только одно: Адам не мог быть первым человеком на Земле, поскольку женщина появилась гораздо раньше мужчины, и сильный пол на самом деле — младшие братья по разуму. Как же тогда происходило размножение человека до появления мужских особей?.. Предполагается, что раньше были женщины-гермафродиты». Последняя фраза принадлежала доктору биологических наук Ирине Ермаковой, популярному телеперсонажу, видному борцу с ГМО, известному своими экстравагантными высказываниями.

Авторы, после чьей работы в 1987 году словосочетание «митохондриальная Ева» вошло в широкое обращение, впоследствии жалели о выборе термина. В самом деле — распространенность заблуждений и неверных интерпретаций, связанных с ними, уже, наверное, превысила таковую для всех прочих генетических понятий.

• Моя новая статья на ту же тему в "Популярной механике": Адам, Ева и математика


• Бюллетень "В защиту науки" №12 - первый выпуск после смерти Э.П.Круглякова. Там много всего, в т.ч. материал с "антропогенез.ру" про лекцию Осипова. Я теперь член комиссии по борьбе с лженаукой, кстати.


• Симуляция мт-Евы - очень наглядно (спасибо si14)

Comments

[valeryz2001.livejournal.com]

С У-хромосомой так и случилось, причем уже дважды за последние 2 года.

[ad-rem-lj.livejournal.com]

А как же тогда:
"Поколений через 35 с большой вероятностью у данного конкретного потомка не будет уже ни одного унаследованного от предка нуклеотида. Доля оставшихся от предка генов вычисляется в данном случае как 1 делить на 2 в степени 35. Если учесть, что нуклеотидов у нас около шести миллиардов, получается, что эта доля составит меньше одного нуклеотида."
из той же ПопМеханики?

[valeryz2001.livejournal.com]

"из-за дрейфа мутаций" я понял как "из-за мутаций" тк дрейф из другой оперы. Если понял Вас неправильно, поясните вопрос. Аллель сам будет неизменным, скорее всего, но может вымыться.

[twilighshade.livejournal.com]

Искренне желаю Вам побед в войне с кретинацеонизмом, Александр Владимирович!

[si14.livejournal.com]

Я скидывал в другой пост по этой же теме ссылку, но она, по всей видимости, прошла как-то мимо. Ещё раз, на всякий случай: более-менее симпатичная симуляция митохондриальной Евы в браузере http://si14.github.io/mteve/

[macroevolution.livejournal.com]

Спасибо!! Очень симпатичная, да. Добавлю в пост если не возражаете.

[valeryz2001.livejournal.com]

Кстати, Базыкин (если ошибаюсь поправьте пожалуйста, может Александр писал где-то) чуть ли не первый из популяризаторов кто использовал явление ILS для демонстрации того что люди не происходят от одной пары предков:

Есть и такие участки, общий предок для которых жил раньше, чем линия человека ответвилась от линии шимпанзе. Например, разные варианты человеческого гена Mhc-DRB, связанного с иммунитетом и находящегося под постоянным действием балансирующего отбора, похожи на соответствующие варианты этого гена, встречающиеся у разных особей шимпанзе, больше, чем на другие варианты этого же гена в человеческой популяции. Это, кстати, является наглядным свидетельством того, что современное человечество никак не может быть биологическим потомством лишь одной пары. Более тонкие популяционногенетические соображения позволяют показать, что с момента отделения линии человека от предкового вида число одновременно живших людей ни разу не опускалось ниже нескольких сотен.

[pogorily.livejournal.com]

Это очень просто объяснить.

Каждый участок ДНК у человека в двух экземплярах (кроме X и Y хромосом у мужчин).
Один экземпляр от мамы, другой от пары.
Но у мамы и папы их тоже было по два (причем несколько различающихся). То есть один из двух экземпляров участка ДНК, бывших у мамы (полученных от ее мамы и папы), к вам не перешел.

Дедушек с бабушками у нас четыре. То есть двое из них наверняка не передали нам этот участок вообще. У нас же этих участков всего два.

Вот так и выпадают у потомков куски наследственной информации предка. Понятно, что не всех предков. Тем не менее вполне рядовое явление "где-то густо, а где-то пусто" - у ныне живущих очень много ДНК от какого-то предка, и практически нет ее от другого предка.

[ad-rem-lj.livejournal.com]

Спасибо.
Это понятно, что элементы ДНК от поколения к поколению меняются и через какое-то всемя ничего от прародителя может не остаться. Мой вопрос был обратный, как отталкиваясь от современного человека выйти на этого предка, если его ДНК уже и не осталось. Видимо, никак.
В принципе, вопрос себя исчерпал.

[alekoksan.livejournal.com]

Простите, когда успели Лилит перерисовать? А то давно смотрел.

[alphyna.livejournal.com]

если заинтересуетесь, вас ожидает много боли: http://ru.wikipedia.org/wiki/Rebuild_of_Evangelion

[gegmopo4.livejournal.com]

Кстати, по последним данным (http://antropogenez.ru/article/682/) Адам старше Евы вдвое, причём ещё и старше нашего вида.

[valeryz2001.livejournal.com]

Александр, добрый день. Я собираю (http://valeryz2001.livejournal.com/50754.html) пожелания о том как следует править статью про митоеву в русской Вики, если у Вас есть предложения, буду признателен.

[a-konst.livejournal.com]

А мутации то тут ни при чем.
Вы лично имеете даже не все гены Вашего отца (а только половину).
при этом есть некоторая ненулевая вероятность, что именно те гены Вашего отца, которые достались Вам, ему достались исключительно от его дедушки, и у Вас нет ни одного гена от бабушки.

[ayktm.livejournal.com]

что Вы думете о http://www.colta.ru/articles/science/6879 ?