Кошка видит оптическую иллюзию

[macroevolution]

Это известная оптическая иллюзия:


А это видео, как бы намекающее, что кошка тоже видит здесь движение:

То, что мозг разных животных интерпретирует зрительную информацию при помощи сходных алгоритмов, помогает понять, например, почему людям кажутся красивыми/привлекательными многие "украшения" и другие адаптации, созданные отбором "для" привлечения внимания совсем других существ, не людей (цветы, брачные наряды животных).

Comments

[-pg-.livejournal.com]

А если картинку перевернуть? :)

[kodusass.livejournal.com]

Большую часть ролика кошка ловит "движущееся" в углу картинки, загородив все остальное. Но иллюзия возникает, если видно больше одной окружности в углу.
Котята вообще играют с воображаемыми предметами, иллюзию не обязательно видит.
Надо делать еще эксперименты.

[alisarin.livejournal.com]

Любопытно, может ли кто-либо ответить на вопрос, одинакова ли частота кадров в зрительном восприятии всех животных? Или - она разная? А если разная, то у какого вида наивысшая?

Еще советую обратить внимание на дискуссию о природе цвета (http://ru-philosophy.livejournal.com/1386474.html) :)

[yegor-k.livejournal.com]

Простите, не удержался:

[whocare23.livejournal.com]

да я видел
это для детей и японцев, наверняка, на базе разработок британских учёных
если даже серьёзная вещь, мне нужен обратный переводчик - хотелось бы посмотреть на ейный мордас

[leolion-1.livejournal.com]

Для этого мне встать надо)

Кошка видит оптическую иллюзию

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь galakteya сослался на вашу запись в записи «Кошка видит оптическую иллюзию (http://galakteya.livejournal.com/238886.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Кошка видит оптическую иллюзию [...]

[baw265 (from livejournal.com)]

нету "частоты кадра" у человека. Есть некий ритм (альфа-ритм), в котором зрение переключается с низкочастотного на высокочастотное восприятие и обратно (т.е. в одной фазе - "размытая картинка", в другой - "только текстуры"). Таких циклов происходит 8-12 в секунду.

[alxstep.livejournal.com]

Но ведь не штрафует. У млекопитающих ведь ужасно неэффективная зрительная система, которая без специальных алгоритмов в мозгу не смогла бы работать. Именно из-за неё, а конкретно, из-за слепого пятна в центре, и работают эти оптические иллюзии.

[rav-erev.livejournal.com]

Я очень извиняюсь, но красоту, в отличие от опитической иллюзии, мы не ВИДИМ. "Красиво" - это эмоциональная реакция в отделе мозга, ответственном за эстетику, а не в глазу. Причем отдел этот даже у двух разных людей зачастую выдает разные оценки - у каждого из нас случалось разногласие с другом по вопросу, скажем, красивая вон та картина или нет. Т.е. общей эстетики нет даже среди людей. В этих условиях ожидать, что эстетика будет как-то пересекаться у людей и бабочек - полное безумие. Однако пересекается. Люди и бабочки имеют весьма сходные представления о красоте бабочек. Ну не будем же мы утверждать, что эстетическими чувствами обладал общий предок людей и бабочек ? Что это вообще за предок был ? У него глаза-то были ?

[lex-divina.livejournal.com]

которая без специальных алгоритмов в мозгу не смогла бы работать.

Именно поэтому они и были выработаны. Слепые пятна в центре глаз можно заметить, лишь как следует изощрившись, и не все ли равно, за счет какой части их столь эффектная компенсация была достигнута — аппаратной или программной? Мозгу в любом случае приходится преобразовывать получаемое изображение — уже хотя бы в силу того, что на сетчатку оно проецируется в перевернутом положении по объективным оптическим причинам.

[macroevolution.livejournal.com]

В силу схожести зрительных анализаторов сходные вещи привлекают внимание. А от "привлекающий внимание" до "привлекательный" - один шаг. Все остальное - надстройки.

Но обсуждать это и спорить с Вами я не буду, извините. Возможно, Вам это лучше обсудить с г-ном Имперором, знаете, есть такой креационист :)

[rav-erev.livejournal.com]

А разве Ваш этот пост - не заочная беседа с г-ном Имперором ? Это ведь он задал вопрос "а чего это у людей и бабочек общая эстетика". Это не ответ на него ? Раньше эволюционисты этим вопросом, по-моему, даже не задавались. Сейчас вот задались и дали ответ. Не убедительный, но хоть думать об этом начали. Так что Имперор подвинул вперед дело теории эволюции. Вам благодарить его надо, а не бояться больше, чем гоп-компании, отличившейся на днях в Дарвиновском музее.

[alisarin.livejournal.com]

Через фоторецепторный диск протекает "темновой ток", и засветка фотоном диска останавливает такой ток. Он возобновляется через 5 миллисекунд. Возможно, именно время подобной релаксации можно называть "частотой кадров", может, она у каких-то существ занимает меньше времени :)

[whocare23.livejournal.com]

посмотрел - есть и софт для телефонов и базы звуков
но как-то проверять на своих расхотелось - очень нервно они на это всё реагируют

[macroevolution.livejournal.com]

"Раньше эволюционисты этим вопросом, по-моему, даже не задавались"
Еще как задавались. Он уже у Дарвина в "Происхождении человека" ставится.

Кошка видит оптическую иллюзию

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь eredraug сослался на вашу запись в записи «Кошка видит оптическую иллюзию (http://apokrif93.livejournal.com/13792573.html)» в контексте: [...] я внимания совсем других существ, не людей (цветы, брачные наряды животных). Источник сообщения [...]

[oldodik.livejournal.com]

У нас с женой вся картинка волнуется при вгляде в упор. Причем Дарья ладно бы. у нее очки, а у меня-то абсолютно стандартное зрение.

[-pg-.livejournal.com]

Э-э... Давайте насчет перевернутости не притягивать. Переворачиваешь сетчатку (для этого перекоммутация вообще не нужна) и ага. Преобразование - это немного из другой области термин. С аппаратными детекторами границ, движения и тому подобных высокоуровневых абстрактных элементов.

[-pg-.livejournal.com]

Подозреваю, что 200Гц - это слишком большая оценка, считается что мерцание в 100Гц не детектируется даже периферией, а у центра сетчатки частота восприятия намного ниже.

[alisarin.livejournal.com]

Я, собственно, задаю вопрос - быть может, кто знает, сравнивались ли способности восприятия мерцаний у разных животных. У некоторых птиц, оказывается, цветовое зрение представляет собой не синтез, как у человека 3 основных цветов, а 4-х...

[-pg-.livejournal.com]

По моему, это не должно как-то существенно влиять. Элементная база та же, просто не три типа колбочек, а четыре. Но колбочки те же.

[alisarin.livejournal.com]

Но некоторые животные достаточно быстро бегают, им явно важно, чтобы картина не сливалась, как у нас из окна поезда. Или нет? Добавление же ультрафиолетового канала у птиц связано с поиском пищи.

[ain92.livejournal.com]

Он что ему, спинной мозг пережал?

[ain92.livejournal.com]

Насколько я читал, причина подобных иллюзий в том, что глаз не схватывает всё изображение за один раз, а сканирует его дюжиной почти хаотических движений зрачка.