Пользователь kanibolotsky сослался на вашу запись в записи «Ответ Осипову. Александр Марков "Эволюция в пробирке" (часть 1) (http://kanibolotsky.livejournal.com/31588.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Эволюция в пробирке - видео (часть 1) [...]
Хорошо, познавательно и интересно, но жалко что Вы, человек который хорошо держится в интервью и неплохо знает своё дело, почти всю лекцию смотрели в ноутбук. Это же все-таки была лекция.
Пользователь reem_ma сослался на вашу запись в записи «Эволюция в пробирке - видео (часть 1) (http://reem-ma.livejournal.com/147236.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Эволюция в пробирке - видео (часть 1) [...]
Война дарвинистов с креационистами существует только вне науки. В науке нет ни креационистов, ни войны с ними, ни фанатизма. А в борьбе за мозги дураков креационисты да, действительно, имеют все шансы на успех. Но и это, я надеюсь, поправимо - образование, просвещение.
Несмотря на канал "Культура", всё-таки я сомневаюсь что наберётся хоть 1% зрителей, способных воспринять информацию в такой подаче. Я про формат передачи вообще, не про конкретно эту лекцию. Нет, вообще, конечно, круто что и такое есть. Хочется как-то в массы адресовать...
Пользователь dmpokrov сослался на вашу запись в записи «Эволюция в пробирке - видео (часть 1) (http://dmpokrov.livejournal.com/419168.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Эволюция в пробирке - видео (часть 1) [...]
Пользователь numer140466 сослался на вашу запись в записи «Эволюция в пробирке - видео (часть 1) (http://numer140466.livejournal.com/186290.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Эволюция в пробирке - видео (часть 1) [...]
Пользователь v_a_l_e_k сослался на вашу запись в записи «Эволюция в пробирке - видео (часть 1) (http://v-a-l-e-k.livejournal.com/141357.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Эволюция в пробирке - видео (часть 1) [...]
Очень интересная лекция! А можно вопрос? В эксперименте с геном, влияющим на темп мутагенеза, можно ли сказать, помимо того, что Вы говорили об "автостопе", что его закрепление связано с "выходом на плато" логарифмической кривой, когда как бы накоплен "запас" выживаемости, которой позволяет популяции более свободно обходиться с вредоносными мутациями. Ведь "автостоп" возможен и раньше, в первые 20000, но закрепляется только когда он нужен исходя из логики "с этим уровнем стабильности перспектив развития нет" (которой, конечно, нет у популяции)?
" что его закрепление связано с "выходом на плато" логарифмической кривой" Не исключено, но, думаю, по другой причине. При попадании в новую среду приспособленность низкая, а это значит, что вероятность того, что случайная мутация окажется полезной, высока. Быстро закрепляется несколько десятков полезных мутаций. Затем почти все "простые" возможности (высоковероятные простые мутации) оказываются исчерпанными, вероятность полезных мутаций снижается. Теперь дальнейшее повышение приспособленности возможно только за счет каких-то маловероятных (например, двойных) мутаций. Такие мутации вряд ли возникнут у бактерии, если у нее нет гена-мутатора. Который сам по себе является "вредным довеском" и не мог распространиться, пока у бактерий, его не имеющих, и так то и дело возникали достаточно полезные мутации.
""запас" выживаемости, которой позволяет популяции более свободно обходиться с вредоносными мутациями" - в этом я сомневаюсь, т.к. в этой системе (да и в природе обычно) играет роль не абсолютная, а относительная приспособленность: чтобы размножиться, микроб (генотип) должен быть не "просто хорошо приспособленным", а приспособленным лучше, чем другие микробы в той же колбе. Если ты приспособлен хуже других, ты будешь отбракован отбором, даже если в абсолютном исчислении твоя приспособленность выше, чем была у предкового штамма, и более чем достаточна для того, чтобы жить и размножаться в этой среде при отсутствии конкуренции.
Пользователь eredraug сослался на вашу запись в записи «Эволюция в пробирке - видео (часть 1) (http://apokrif93.livejournal.com/13787554.html)» в контексте: [...] (программа "Академия", 18 марта, 18-40) Источник сообщения [...]
Пользователь abs8192 сослался на вашу запись в записи «Эволюция в пробирке - видео (часть 1) (http://abs8192.livejournal.com/922973.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Эволюция в пробирке - видео (часть 1) [...]
Пользователь drumyantsev сослался на вашу запись в записи «Эволюция в пробирке - видео (часть 1) (http://drumyantsev.livejournal.com/190771.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Эволюция в пробирке - видео (часть 1) [...]
Пользователь kelavrik_0 сослался на вашу запись в записи «Эволюция в пробирке - видео (часть 1) (http://pg-forever.livejournal.com/2375278.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Эволюция в пробирке - видео (часть 1) [...]
Был приятно удивлен увидев знакомый график роста приспособленности индивидуумов от времени. Одно из моих хобби - решать задачи оптимизации генетическим алгоритмом. Много раз обращал внимание, что приспособляемость растет сначала взрывообразно, а затем асимптотически стремится к горизонтальной прямой. Ломал голову над тем как этого избежать и сохранить скорость роста приспособляемости... Но, видимо, ничего особо не сделаешь, раз и живые организмы подчиняются этой закономерности, значит действуют какие-то статистические законы...
Большое спасибо, первый раз лекцию Академии досмотрел до конца (в записи прямо здесь в ЖЖ), т.к. телек смотрю только иногда на кухне, когда его родственники забывают выключить.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Ответ Осипову. Александр Марков "Эволюция в пробирке" (
no subject
no subject
Эволюция в пробирке - видео (часть 1)
no subject
В науке нет ни креационистов, ни войны с ними, ни фанатизма.
А в борьбе за мозги дураков креационисты да, действительно, имеют все шансы на успех. Но и это, я надеюсь, поправимо - образование, просвещение.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Нет, вообще, конечно, круто что и такое есть. Хочется как-то в массы адресовать...
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Эволюция в пробирке - видео (часть 1)
Эволюция в пробирке - видео (часть 1)
Эволюция в пробирке - видео (часть 1)
no subject
no subject
no subject
no subject
На студента-биолога? На не студента - биолога? На студента - небиолога? На чей уровень было равнение?
no subject
no subject
Я студент-небиолог и было как раз интересно.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Не исключено, но, думаю, по другой причине. При попадании в новую среду приспособленность низкая, а это значит, что вероятность того, что случайная мутация окажется полезной, высока. Быстро закрепляется несколько десятков полезных мутаций. Затем почти все "простые" возможности (высоковероятные простые мутации) оказываются исчерпанными, вероятность полезных мутаций снижается. Теперь дальнейшее повышение приспособленности возможно только за счет каких-то маловероятных (например, двойных) мутаций. Такие мутации вряд ли возникнут у бактерии, если у нее нет гена-мутатора. Который сам по себе является "вредным довеском" и не мог распространиться, пока у бактерий, его не имеющих, и так то и дело возникали достаточно полезные мутации.
""запас" выживаемости, которой позволяет популяции более свободно обходиться с вредоносными мутациями" - в этом я сомневаюсь, т.к. в этой системе (да и в природе обычно) играет роль не абсолютная, а относительная приспособленность: чтобы размножиться, микроб (генотип) должен быть не "просто хорошо приспособленным", а приспособленным лучше, чем другие микробы в той же колбе. Если ты приспособлен хуже других, ты будешь отбракован отбором, даже если в абсолютном исчислении твоя приспособленность выше, чем была у предкового штамма, и более чем достаточна для того, чтобы жить и размножаться в этой среде при отсутствии конкуренции.
no subject
Эволюция в пробирке - видео (часть 1)
Эволюция в пробирке - видео (часть 1)
no subject
no subject
Эволюция в пробирке - видео (часть 1)
Эволюция в пробирке - видео (часть 1)
no subject
no subject