Информация не может существовать "сама по себе", всегда только за счет материального носителя, для функционирования которого требуется приток энергии. Так никто не спорит с тем, что для информации нужен материальный носитель. Но он не имеет отношения к самой информации. К примеру, вы можете изложить какое-либо событие в виде текста на бумаге, или изобразить в виде рисунков, или вылепить из глины, или набрать текст на компьютере и сохранить на диске. Но ни глина, ни бумага никакого отношения к информации не имеют. Она существует только для кибернетической системы способной это прочитать и расшифровать! Так что тут вы поторопились с категоричностью.
\\в том числе закон эмерджентности, который гласит, что система способна порождать свойства, не присущие отдельным ее элементам и из свойств этих элементов не вытекающие. Бред. Потому как... \\Эти свойства есть порождение внутренних связей и взаимодействий, структуры системы, ее упорядоченности.
Вот здесь конечно спорный вопрос. Наверное наиболее спорное место. Конечно в конечном итоге все свойства связаны со свойствами материальной составляющей лежащей в основе. Но! Для появления этих свойств нужен порядок, определенный порядок, иногда довольно сложный порядок. А что такое порядок? Да ничто, но без него не работает. А кибернетические системы это вообще динамические системы, которые активно обмениваются с окружающей средой материей, энергией и информацией. И используя сложный (сложнейший порядок, невозможный вне системы) создают просто невероятные вещи! И сама по себе информационная составляющая уже оторвана от материальной.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2013-03-23 06:40 pm (UTC)всегда только за счет материального носителя, для функционирования которого требуется приток энергии.
Так никто не спорит с тем, что для информации нужен материальный носитель. Но он не имеет отношения к самой информации. К примеру, вы можете изложить какое-либо событие в виде текста на бумаге, или изобразить в виде рисунков, или вылепить из глины, или набрать текст на компьютере и сохранить на диске. Но ни глина, ни бумага никакого отношения к информации не имеют. Она существует только для кибернетической системы способной это прочитать и расшифровать!
Так что тут вы поторопились с категоричностью.
\\в том числе закон эмерджентности, который гласит, что система способна порождать свойства, не присущие отдельным ее элементам и из свойств этих элементов не вытекающие.
Бред.
Потому как...
\\Эти свойства есть порождение внутренних связей и взаимодействий, структуры системы, ее упорядоченности.
Вот здесь конечно спорный вопрос. Наверное наиболее спорное место. Конечно в конечном итоге все свойства связаны со свойствами материальной составляющей лежащей в основе. Но! Для появления этих свойств нужен порядок, определенный порядок, иногда довольно сложный порядок. А что такое порядок? Да ничто, но без него не работает.
А кибернетические системы это вообще динамические системы, которые активно обмениваются с окружающей средой материей, энергией и информацией. И используя сложный (сложнейший порядок, невозможный вне системы) создают просто невероятные вещи!
И сама по себе информационная составляющая уже оторвана от материальной.