И ещё несколько замечаний в плане логического занудства. Выше Вы пишете: а это самое "наше "Я" - это вообще кто? Или что? Как оно устроено? Вроде ж второй век пошел, как уразумели, что оно не сводится к сознанию - ан нет, в опытах Либета и его последователей опять видят "опровержение свободы воли"!
Мне кажется тут есть существенная терминологическая неточность. Понятие "Я" всё-таки предполагает, что он себя сознаёт, причём сознаёт себя свободным.
По-моему, этой неточности можно было бы избежать, если заменить слово "я" словом "субъект". С субъектом проще и я охотно наделил бы субъектностью любой одноклеточный организм. Я одно время "много думаль" над логической труктурой понятия "жизнь" и в конце концов упёрся в то, что жизнь - это обязательно "чья-то жизнь", жизнь единичного уникального организма, обладающего способностью организовывать химические процессы, подчиняя их цели сохранения собственной самотождественности (будь то жизнь инфузории или жизнь человека). То есть в структуре понятия "жизнь" уже заложена субъектность. Об этом можно долго говорить, но Вы, кажется и сами этот момент признаёте. Таким образом, вопрос "что такое я?" я бы для начала заменил вопросом "что такое субъект?", "как возможна субъектность?" - а тут на самом деле тот же тёмный лес.
Субъект совершает активные действия. Субъективность - это сфера внутренней активности субъекта (вот здесь точно не определю, что это такое, интуитивно чувствую, но удовлетворительного определения так и не подобрал). Сознание - один из видов субъективной деятельности, которой обладают некоторые сложноорганизованные организмы. Ну а "я" - это, соответственно, субъект сознания и не сознавать себя в момент осуществления акта сознания не может. Фрейд и прочие в этой связи всё-таки говорили не о "я", а об "оно" (тут много своей запутанной сложности, но я сейчас не буду её распутывать).
Если так всё это разложить, получаем следующую аксиоматику. Субъектностью обладают все живые организмы. Субъективностью обладают некоторые живые организмы. Некоторые живые организмы, обладающие субъективностью, обладают сознанием (а вместе с ним обладают "я" и "свободой воли").
Тогда принципиальными вопросами будут вопросы: 1. Что такое субъектность? 2. Что такое субъективность? 3. Что такое сознание? 4. Каковы "объективные корреляты" этих понятий? Видимо, чёткой границы межу тремя этими категориями действительно нет, но отвечая на эти вопросы главное - не перепрыгивать через ступеньки, тут я опять-таки с Вами соглашусь.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2013-03-23 04:02 pm (UTC)Выше Вы пишете: а это самое "наше "Я" - это вообще кто? Или что? Как оно устроено? Вроде ж второй век пошел, как уразумели, что оно не сводится к сознанию - ан нет, в опытах Либета и его последователей опять видят "опровержение свободы воли"!
Мне кажется тут есть существенная терминологическая неточность. Понятие "Я" всё-таки предполагает, что он себя сознаёт, причём сознаёт себя свободным.
По-моему, этой неточности можно было бы избежать, если заменить слово "я" словом "субъект". С субъектом проще и я охотно наделил бы субъектностью любой одноклеточный организм. Я одно время "много думаль" над логической труктурой понятия "жизнь" и в конце концов упёрся в то, что жизнь - это обязательно "чья-то жизнь", жизнь единичного уникального организма, обладающего способностью организовывать химические процессы, подчиняя их цели сохранения собственной самотождественности (будь то жизнь инфузории или жизнь человека). То есть в структуре понятия "жизнь" уже заложена субъектность. Об этом можно долго говорить, но Вы, кажется и сами этот момент признаёте. Таким образом, вопрос "что такое я?" я бы для начала заменил вопросом "что такое субъект?", "как возможна субъектность?" - а тут на самом деле тот же тёмный лес.
Субъект совершает активные действия.
Субъективность - это сфера внутренней активности субъекта (вот здесь точно не определю, что это такое, интуитивно чувствую, но удовлетворительного определения так и не подобрал).
Сознание - один из видов субъективной деятельности, которой обладают некоторые сложноорганизованные организмы.
Ну а "я" - это, соответственно, субъект сознания и не сознавать себя в момент осуществления акта сознания не может. Фрейд и прочие в этой связи всё-таки говорили не о "я", а об "оно" (тут много своей запутанной сложности, но я сейчас не буду её распутывать).
Если так всё это разложить, получаем следующую аксиоматику.
Субъектностью обладают все живые организмы.
Субъективностью обладают некоторые живые организмы.
Некоторые живые организмы, обладающие субъективностью, обладают сознанием (а вместе с ним обладают "я" и "свободой воли").
Тогда принципиальными вопросами будут вопросы:
1. Что такое субъектность?
2. Что такое субъективность?
3. Что такое сознание?
4. Каковы "объективные корреляты" этих понятий?
Видимо, чёткой границы межу тремя этими категориями действительно нет, но отвечая на эти вопросы главное - не перепрыгивать через ступеньки, тут я опять-таки с Вами соглашусь.