одно дело - бисексуальность в древней греции и прочем древнем мире, и совсем другое - отсутствие таковой в обществах, объединенных исламом, христианством, иудаизмом Вот об этом, собственно, и речь. Можно ли массовое естественное влечение массово подавить какой бы то ни было религией/идеологией. Убедительных примеров я не знаю. Да и вообще сама постановка вопроса "общество, объединенное ***измом" кажется мне... гм-м... мягко говоря, недостаточно обоснованной.
строгость викторианского общества некоторые связывают с успехами его в делах внешнеполитических (колониальных и т.п. Да с вязывать-то можно что угодно с чем угодно. Непонятно, правда, почему Испания, где нравы были еще строже, в те же времена не приобретала колонии, а теряла. А так - подобных теорий можно навыдвигать сколько угодно. Помнится, один не самый глупый викторианец столь же убедительно доказывал (правда, в шутку), что мощь английского флота держится на том, что в Британии много старых дев...
простое наказание - это слабо, а вот идеология-религия, использующая нашу просоциальность, "оглядку на других" и порицание другими - это сила Вот уж позвольте не поверить. Общество никогда не менялось под религию - религия менялась под нужды и привычки общества. За примерами далеко ходить не надо: в какой христианской стране клирики не освящали именем Христа орудия убийства?
как только появилась строгая иерархия Помилуйте, что значит "появилась"? А когда она исчезала? Иерархия составляет основу структуры любого обезьяньего сообщества - и нет никаких оснований думать, что у предков человека это было не так. Да и связь мужской гомосексуальности (и роли в ней) с иерархическими отношениями хотя и характерна не для всех обезьян, но тоже не чисто человеческая заморочка. И уж во всяком случае в человеческом обществе эта связь точно во много раз старше любой известной нам культуры.
no subject
Date: 2013-02-10 01:24 am (UTC)Вот об этом, собственно, и речь. Можно ли массовое естественное влечение массово подавить какой бы то ни было религией/идеологией.
Убедительных примеров я не знаю. Да и вообще сама постановка вопроса "общество, объединенное ***измом" кажется мне... гм-м... мягко говоря, недостаточно обоснованной.
строгость викторианского общества некоторые связывают с успехами его в делах внешнеполитических (колониальных и т.п.
Да с вязывать-то можно что угодно с чем угодно. Непонятно, правда, почему Испания, где нравы были еще строже, в те же времена не приобретала колонии, а теряла. А так - подобных теорий можно навыдвигать сколько угодно. Помнится, один не самый глупый викторианец столь же убедительно доказывал (правда, в шутку), что мощь английского флота держится на том, что в Британии много старых дев...
простое наказание - это слабо, а вот идеология-религия, использующая нашу просоциальность, "оглядку на других" и порицание другими - это сила
Вот уж позвольте не поверить. Общество никогда не менялось под религию - религия менялась под нужды и привычки общества. За примерами далеко ходить не надо: в какой христианской стране клирики не освящали именем Христа орудия убийства?
как только появилась строгая иерархия
Помилуйте, что значит "появилась"? А когда она исчезала? Иерархия составляет основу структуры любого обезьяньего сообщества - и нет никаких оснований думать, что у предков человека это было не так. Да и связь мужской гомосексуальности (и роли в ней) с иерархическими отношениями хотя и характерна не для всех обезьян, но тоже не чисто человеческая заморочка. И уж во всяком случае в человеческом обществе эта связь точно во много раз старше любой известной нам культуры.