Systema Naturae Карла Линнея (1735).

[macroevolution]

Вот кого Линней включил в класс Рыбы (Pisces):


Все эти прекрасные РЫБЫ объединены в группу (отряд) Plagiuri с определительным признаком "хвостовой плавник горизонтальный".
В последующих изданиях "Системы природы" Линней убрал зверей из состава рыб.

Comments

[dmitrymeister.livejournal.com]

Простите, а это Вы к чему?

[macroevolution.livejournal.com]

К вопросу о некоторой необъективности критериев классификации, применявшихся в биологии в до-дарвиновские времена, когда еще не было четкого понимания, какую, собственно, реальность должна отражать искомая "естественная система".
Просто факт прикольный вообще-то.

[kean2006.livejournal.com]

Нюх - как у собаки! Сразу же выделил главное (хвостовой плавник горизонтальный), а потом понял, что же собственно это "главное" означает :)

[dmitrymeister.livejournal.com]

Так, вроде, в школе это проходили. Теперь не проходят?

[set-o-lopata.livejournal.com]

Если кистеперые рыбы относятся к рыбам, то к рыбам относятся и перечисленные Линнеем роды:)
Гениальный естествоиспытатель таким образом предвидел достижения современной кладистики:))

[macroevolution.livejournal.com]

Кто как. Большинство, думаю, не проходят.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Ну так это начало классификации. Ошибки неизбежны.

[lvqcl.livejournal.com]

Угу, http://scienceblogs.com/pharyngula/2011/03/02/soon-to-appear-on-a-thousand-h/

[kouprianov.livejournal.com]

В каком смысле, "необъективности критериев классификации"? Там же черным по белому написано: тело безногое, плавниками истинными снабженное, голое или чешуйчатое. Это легко объективируемые вещи -- учим матчасть, смотрим, опознаем. Позже пришлось менять диагноз, но снова на основе наблюдаемых харктеристик.

[a-garvey.livejournal.com]

Программисты сказали бы, что это не баг, а фича :)
Сама методология неизбежно приводила к таким фокусам

[whinchat]

Еще он, насколько помню, в один род Upupa включил удода, клушицу и лесного ибиса - по признаку загнутого вниз клюва.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Да нет, просто первый этап обработки большого массива информации. Как мы знаем из поста, методология ещё при Линнее исправила ошибку.

[dirkdigler77.livejournal.com]

чёта всплыла фраза: "Но всё изменила революция" :)

[nik-kto.livejournal.com]

в начале книги "Моби Дик" тоже приводится подобная классификация. Только китов. Китообразные там смешаны с ластоногими.

[alexey-ivanov.livejournal.com]

чудо юдо рыба-кит :)

[ecoross1.livejournal.com]

Логично

[zlata-gl.livejournal.com]

+200% !
Сначала мало знал про китов, потом разобрался.
Возможно - связался с каким-то зоологом, изучавшим китов (или какой-то зоолог не смутился написать корифею) и узнал про живорождение и молоко.

[konevin.livejournal.com]

Я ведущим инженером работал по первой крылатой ракете.Гонка была ужасная-работали по три смены на Урале.Запустили в линию траверсу титановую с тысячами операций,такие детали идут под контролем Москвы.Когда траверса прошла почти весь технологический цикл(стала золотой по весу) расчётчики нашли ошибку...Запустили вторую срочно с изменениями а первую тупо гнали до упора а потом тихо списали,причём наказывали за ошибки по ней так же как и по "настоящей".Я молод был,пошёл к директору,на мне 7 цехов и жалко рабочих а он мне говорит-"если мы им скажем хоть раз что ошиблись,они больше боятся не будут,начнут сомневаться и запьют,всё рухнет".Я потом убедился не раз что он прав,собственно перестройка показала слабое место русского менталитета-нельзя русским рассказывать про ошибки старших по званию. Западным-можно.Менталитет такой разный-культура и дикость.
Собственно отсюда растут ноги у русского мракобесия-если Линней ошибался,если Сталин хоть раз испугался,если Гагарин обоссался...То мы учится и работать не будем никогда.
Особая раса эта русская-такие посты им мозги разваливают,поосторожнее...а то казаки завтра против Линнея пойдут с шашками.Им только повод нужен,русским то.К тому же исправился Линней. Потом к примеру Ньютон забил Лейбница ногами а теперь компьютеры пошли и Лейбниц вышел вперёд. В науке нет ошибок-есть отходы на минное поле неизвестного,подорвавшихся помнят и уважают. Это мы называем культурой.

[macroevolution.livejournal.com]

В смысле, что выбор диагностических признаков и взвешивание их относительной "важности" осуществлялись произвольно, часто лишь на основе интуиции. Скажем, Линней думал, что "четверорукость" обезьян против "двурукости" людей - это "не важно", и включил человека в отряд приматов, а другие считали, что это "важно", и выделяли людей в особый отряд. А что значат эти "важно - не важно", толком никто и не понимал, хотя спорили и аргументировали.
А кстати, не знаете, почему "пришлось"? Почему Линней решил, что сходство китов с млекопитающими (по каким-то признакам) важнее, чем их сходство с рыбами (по другим признакам)?

[igparis.livejournal.com]

Если "испугавшегося Сталина" "уважают", то это как раз мы называем не культурой, а помрачением сознания, не так ли?

[mikki1.livejournal.com]

Дедушка старый, к тому же исправился ...а вы его так не интеллигентно фейсом об тэйбл

[flor-sv.livejournal.com]

спасибо, очень интересно.

[l-i-d-y-a.livejournal.com]

1735-й год! С ума сойти.
То есть, мы его, конечно, проходили в школе, но вот конкретно год (и даже век) совершенно выпал из памяти...

[macroevolution.livejournal.com]

Вообще-то есть мнение, что в рамках систематики, не основанной на эволюционной теории, относить китов к рыбам - не факт, что ошибка. Книжка, в которой это мнение обосновывается (пока не переведена): http://books.google.co.uk/books/about/Naming_Nature.html?id=5pbQiXfa530C
Люди издавна считали китов рыбами.

[kouprianov.livejournal.com]

Произвольный отбор диагностических признаков и взвешивание их относительной важности производится и до сих пор, некоторые даже за доблесть почитают. Понятно, что количественная филогенетика на молекулярных данных постепенно ползет в сторону полного отказа от произвола, но до него еще довольно далеко. Пока идеалы научного объективизма реализованы, вероятно, только в отношении некоторых полностью секвенированных вирусных геномов, о Линнее беспокоиться нечего.

Для Линнея, как и для многих его современников, характеристики имели второстепенное значение. Нам трудно (не исключаю и того, что невозможно) понять, что именно привело его к решению перенести китов и сирен из рыб в четвероногих (надо еще проверить, а сейчас лень, когда четвероногие у него стали млекопитающими, но не сразу, и по довольно странной причине), как и к решению перенести химер, акул и скатов в группу амфибий. Однако когда перенос уже состоялся, он честно подобрал те характеристики, которые, с его точки зрения, отличали эти новые группы наилучшим образом ото всех остальных. Если ему казалось, что приматы -- это удачная группа, то в этой ситуации дифференциация конечностей не имела значения, потому что была второстепенна по отношению к отряду приматов в принятом Линнеем объеме. В конце-концов, попали же в его приматов летучие мыши? У них с передними конечностями тоже не все в порядке.