macroevolution (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
macroevolution) wrote2012-12-30 12:58 pm
macroevolution) wrote2012-12-30 12:58 pm
15 признаков псевдо-науки
Статья А.Б.Соколова "15 признаков псевдо-науки"
Пользователь ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
gdesvetitsolnce сослался на вашу запись в записи «No title (http://gdesvetitsolnce.livejournal.com/147621.html)» в контексте: [...] 15 признаков псевдо-науки Оригинал взят у в 15 признаков псевдо-науки [...]
gdesvetitsolnce сослался на вашу запись в записи «No title (http://gdesvetitsolnce.livejournal.com/147621.html)» в контексте: [...] 15 признаков псевдо-науки Оригинал взят у в 15 признаков псевдо-науки [...]Господи, ну вы-то зачем такую ахинею пропагандируете?
>Выступающий специалист имеет учёную степень в одной области науки, а «гениальные открытия» делает совсем в другой.
Не будем показывать пальцем на Менделеева, Ломоносова и кучу других учёных, которые формально были специалистами в одной области, а открытие делали в другой. Этот аргумент равноценен тому, что "Должность Президента РФ может занимать только человек с опытом работы на посту Президента РФ".
В других местах автор неоднократно сравнивает научный и научно-популярный стиль текстов, т.е. сравнивает РАЗНЫЕ жанры, делая вид что это одно и то же. И, конечно, не в пользу научно-популярного. Чем ему не угодили ЗАГЛАВНЫЕ буквы (которые, кстати, так называть, кхм, неправильно).
Далее вообще смешно, аффтар, которые не знает как правильно называть ЗАГЛАВНЫЕ буквы, принимается указывать русскому писателю Задорнову как тот должен, по его мнению, писать.
Даже не обращая внимание на то, что в качестве примера лжеУЧЁных, аффтар выбирает писателя, никогда себя учёным не называвшего (видно, это типичная высоконаучная логика), уже одно это приводит самого аффтара опуса в разряд лжеучёных по его же критерию - если ты учёный, сиди и не поучай писателя, какого рода буквы ему использовать в произведении.
>Выступающий специалист имеет учёную степень в одной области науки, а «гениальные открытия» делает совсем в другой.
Не будем показывать пальцем на Менделеева, Ломоносова и кучу других учёных, которые формально были специалистами в одной области, а открытие делали в другой. Этот аргумент равноценен тому, что "Должность Президента РФ может занимать только человек с опытом работы на посту Президента РФ".
В других местах автор неоднократно сравнивает научный и научно-популярный стиль текстов, т.е. сравнивает РАЗНЫЕ жанры, делая вид что это одно и то же. И, конечно, не в пользу научно-популярного. Чем ему не угодили ЗАГЛАВНЫЕ буквы (которые, кстати, так называть, кхм, неправильно).
Далее вообще смешно, аффтар, которые не знает как правильно называть ЗАГЛАВНЫЕ буквы, принимается указывать русскому писателю Задорнову как тот должен, по его мнению, писать.
Даже не обращая внимание на то, что в качестве примера лжеУЧЁных, аффтар выбирает писателя, никогда себя учёным не называвшего (видно, это типичная высоконаучная логика), уже одно это приводит самого аффтара опуса в разряд лжеучёных по его же критерию - если ты учёный, сиди и не поучай писателя, какого рода буквы ему использовать в произведении.
сайт с душком и пиарит во всю псевдо-науку триз
сочетание отчества сайто-основателя и "Задавая мне вопрос, прошу Вас указывать Ваше отчество – на моём портале Vikent.ru так принято" доставляет неимоверно
сочетание отчества сайто-основателя и "Задавая мне вопрос, прошу Вас указывать Ваше отчество – на моём портале Vikent.ru так принято" доставляет неимоверно
Edited 2012-12-30 12:41 (UTC)
"Интересное наблюдение сделали калифорнийские учёные из бывших наших русскодумающих: те, кто говорят на языках славянских, имеют более развитое женское полушарие мозга, а кто на западных, развившихся из финикийского алфавита через греческий, еврейский и латинский – мужское. "
(c) Русский писатель Задорнов. http://zadornov.net/3uho/
С Новым Годом! :)
PS: Прописная (заглавная) буква
(c) Русский писатель Задорнов. http://zadornov.net/3uho/
С Новым Годом! :)
PS: Прописная (заглавная) буква
Edited 2012-12-30 13:16 (UTC)
ии.......?????
UPD Что ж потерялись? Вы две маловразумительные ссылки привели в подтверждение или в опровержение моего коммента? Я ни того, ни того в них не вижу.
UPD Что ж потерялись? Вы две маловразумительные ссылки привели в подтверждение или в опровержение моего коммента? Я ни того, ни того в них не вижу.
Edited 2012-12-30 13:35 (UTC)
То же самое в религии: чем древнее,тем круче. Эксплуатируется мысль, что были такие мегаразумные предки, которые всё знали. И разумеется, майя знали всё.
Забавно, но то же самое часто эксплуатируется в художественной литературе. Вводятся мегаразумные древние. Они могут быть хорошими, могут плохими как у Лавкрафта, но обязательно мегаразумные.
Ещё смешнее то, что этот подход работает в философии. О! Платон - гений, разбираем и разбираем.
Забавно, но то же самое часто эксплуатируется в художественной литературе. Вводятся мегаразумные древние. Они могут быть хорошими, могут плохими как у Лавкрафта, но обязательно мегаразумные.
Ещё смешнее то, что этот подход работает в философии. О! Платон - гений, разбираем и разбираем.
Теперь отвечаем на второй вопрос.
О, уг-тролль, так я и думал. Пукнул в лужу и в ней сидит, ничего не говорит.
Спорить самому с собой всегда продуктивно. Победитель очевиден. Проигравший, правда, тоже :)
ну да, он просто такой юморист, который время от времени забывает дать понять, что цитирует сектанские брошюры и что ничем, кроме изящной абсурдистской шутки это быть не может.
Это вы о Задорнове или об авторе коммента второго уровня?
А я об авторе коммента второго уровня. (Впрочем к Задорнову у меня отношение ещё хуже).
Кстати NASA по критериям аффтара критериев занимается типичной лженаукой - и заглавные буквы использует, и излишнюю эмоциональность (один "Кратер Гейла я в тебе" чего стоит).
Кстати NASA по критериям аффтара критериев занимается типичной лженаукой - и заглавные буквы использует, и излишнюю эмоциональность (один "Кратер Гейла я в тебе" чего стоит).
Критерии признаков достаточных оснований, или хрен ва
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
livejournal.livejournal.com
2012-12-30 04:12 pm (UTC)(link)
Пользователь shilo_namylin сослался на вашу запись в записи «Критерии признаков достаточных оснований, или хрен вам "с новым годом" (http://shilo-namylin.livejournal.com/52157.html)» в контексте: [...] за консультацией к генетику. Иначе – неизбежны фактические ошибки и неточности. У Маркова [...]
shilo_namylin сослался на вашу запись в записи «Критерии признаков достаточных оснований, или хрен вам "с новым годом" (http://shilo-namylin.livejournal.com/52157.html)» в контексте: [...] за консультацией к генетику. Иначе – неизбежны фактические ошибки и неточности. У Маркова [...]//сайт с душком и пиарит во всю псевдо-науку триз//
А ведь и верно! Спасибо, что обратили внимание.
А ведь и верно! Спасибо, что обратили внимание.
диалог у вас какой-то странный получился. думаю, у комментатора второго уровня сработал рефлекс на то, что вы стали защищать задорнова. а задорнов - мракобес и не очень важно, кто он номинально, важно, что мракобесие он разводит при помощи лженаучного инструментария.
про аргумент о ломоносове и менделееве. вы, видимо, не нарочно, но попали с этим комментарием под другой критерий лже-научности текста (седьмой). со времен ломоносова наука сначала шагнула вперёд, затем немного пробежалась, залезла в гоночный автомобиль, пересела на реактивный самолёт, облетела землю на искусственном спутнике, вылелела за пределы солнечной системы на вояджере и теперь сидит ломает голову над пятигиговой базой данных, которая только что со скоростью света прилетела ей на старенький нетбук сквозь стенку через незапароленный соседский вай-фай. это я к тому, что матекматик, критикующий доводы археологии (фоменко) для мира науки это так же странно, как валуев, критикующий прыжок с разворотом ягудина. ну или примерно в тысячу раз страннее. ну и да, насмешка про презижента - это идитская подмена, можно подумать, кандидатами наук становятся не после трех лет аспирантуры (и шести лет высшего образования до этого), а так типа. постоял во фраке рядом с доской в аудитории вот и степень на лбу сконденсировалась.
про науч-поп. науч-поп пишут учёные. лже-учёные пишут популяную ересь.
ну а задорнов, чего ему указывать, действительно. батогами его бить надо.
про аргумент о ломоносове и менделееве. вы, видимо, не нарочно, но попали с этим комментарием под другой критерий лже-научности текста (седьмой). со времен ломоносова наука сначала шагнула вперёд, затем немного пробежалась, залезла в гоночный автомобиль, пересела на реактивный самолёт, облетела землю на искусственном спутнике, вылелела за пределы солнечной системы на вояджере и теперь сидит ломает голову над пятигиговой базой данных, которая только что со скоростью света прилетела ей на старенький нетбук сквозь стенку через незапароленный соседский вай-фай. это я к тому, что матекматик, критикующий доводы археологии (фоменко) для мира науки это так же странно, как валуев, критикующий прыжок с разворотом ягудина. ну или примерно в тысячу раз страннее. ну и да, насмешка про презижента - это идитская подмена, можно подумать, кандидатами наук становятся не после трех лет аспирантуры (и шести лет высшего образования до этого), а так типа. постоял во фраке рядом с доской в аудитории вот и степень на лбу сконденсировалась.
про науч-поп. науч-поп пишут учёные. лже-учёные пишут популяную ересь.
ну а задорнов, чего ему указывать, действительно. батогами его бить надо.
Слава б-гу, нашёлся вроде бы грамотный человек!!
Вы правы, диалога вообще не вышло. На мой коммент, что "Задорнов не называет себя учёным" - прислали ссылку, где Задорнов ссылается на каких-то учёных. Я попросил уточнить автора коммента его отношение - к чему это он прислал. Он, видимо, изначально хотел этой ссылкой меня уязвить, но понял, что облажался, и ушёл в твоя-моя-не-понимай.
А прицепиться к формальной погрешности и начать на её основании натягивать неправильность всего суждения - типичный гэбэшный приём)) Я ж написал "и др." - Вы удивитесь как много людей (в т.ч. учёных), считающихся достигшими успеха в своих областях, первично не имели специального образования. Если интересно могу поискать ссылки - где-то видел список таких. С другой стороны - есть список нобелевских лауреатов, которые начинали делать весьма странные, с точки зрения НАУКИ, вещи. С ними куда?
Вообще меня всегда забавляло. Вот есть человек, который на жизнь зарабатывает приготовлением химических добавок к пище. И он ведёт ЖЖ, где в задорной форме постоянно доказывает, что они абсолютно безвредны для здоровья человека. И считается светочем НАУКИ в ЖЖ. А чего бы ещё нужно было ожидать от такого человека? Что он признается "Да, я травлю людей и на этом наживаюсь?".
Ну вот текст про критерии по главной ссылке - это науч-поп или популярная ересь? Применив к нему его же критерии, - выходит, что ересь.
Вы правы, диалога вообще не вышло. На мой коммент, что "Задорнов не называет себя учёным" - прислали ссылку, где Задорнов ссылается на каких-то учёных. Я попросил уточнить автора коммента его отношение - к чему это он прислал. Он, видимо, изначально хотел этой ссылкой меня уязвить, но понял, что облажался, и ушёл в твоя-моя-не-понимай.
А прицепиться к формальной погрешности и начать на её основании натягивать неправильность всего суждения - типичный гэбэшный приём)) Я ж написал "и др." - Вы удивитесь как много людей (в т.ч. учёных), считающихся достигшими успеха в своих областях, первично не имели специального образования. Если интересно могу поискать ссылки - где-то видел список таких. С другой стороны - есть список нобелевских лауреатов, которые начинали делать весьма странные, с точки зрения НАУКИ, вещи. С ними куда?
Вообще меня всегда забавляло. Вот есть человек, который на жизнь зарабатывает приготовлением химических добавок к пище. И он ведёт ЖЖ, где в задорной форме постоянно доказывает, что они абсолютно безвредны для здоровья человека. И считается светочем НАУКИ в ЖЖ. А чего бы ещё нужно было ожидать от такого человека? Что он признается "Да, я травлю людей и на этом наживаюсь?".
Ну вот текст про критерии по главной ссылке - это науч-поп или популярная ересь? Применив к нему его же критерии, - выходит, что ересь.
Ну вот в первом же пунке, о псевдоакадемиях. "Нью-Йоркскую" пнули, про РАЕН - ни слова.
список в студию! хорошо бы там не было стива джобса и билла гейтса. потому что подмена рывка в академической дисциплине "успешностью" не прокатит. а так я мечтаю почитать, например, про кардиохирурга без специального образования.
реальное применение примера ломоносова, когда речь заходит о современных междисциплинарных изысканиях говорит просто о том, что у вы не понимаете о каких массивах знаний идет речь. я знаю, потому что справа от меня стоит двухметровый шкаф с академической литературой по русской диалектологии (не мой, у меня другая область) и это только фрагмент того массива знаний, который требуется преподавателю филфака для педагогической и исследовательской деятельности. это не гбшный приём, это реальность глубины размежевания научных дисциплин, от которой у михайлы голова бы кругом пошла.
так что список "странных" лауреатов нобеля по академическим дисциплинам тоже давайте. только помните, что нельзя получить нобеля, не получив предварительно международного признания.
я не знаю, что за юзера вы имеете ввиду, но про химические добавки - они и правда бывают безвредными. и гмо бывают безвредными. ну это так, оффтопом.
относительно самой статьи выше. она не о науке и вообще не научная. это неотменяет того, что она фактологически верна, хотя и "страдает неполнотой". мир антинучной хреноты развивается как вирус. по идее в обществе есть имунный механизм - академическое знание и его представители, но, подобно вирусу гриппа, лженаучная хренота постоянно мутирует и нет-нет, а найдётся какой-нибудь крайне вирулентный штамм, который воспользуется слабой системой образования, жадным издателем или каким-нибудь аркадием мамонтовым. но пока мы не летаем в космос, основываясь на расчётах филологов, всё в порядке. но бывают и другие примеры. например концепция рассового превосходства зиждется на сотнях лженаучных изысканий в области антропологии и медицины. и тут последствия во истину катастрофические. а вообще этот имунный механизм он, знаете, довольно толерантен. он допускает "дилетантов" в интеллектуальную среду, если их размышления соответствуют критериям научности. собственно, без этой толерантности ни один зелёный студент не стал бы кандидатом наук, а кандидат профессором.
реальное применение примера ломоносова, когда речь заходит о современных междисциплинарных изысканиях говорит просто о том, что у вы не понимаете о каких массивах знаний идет речь. я знаю, потому что справа от меня стоит двухметровый шкаф с академической литературой по русской диалектологии (не мой, у меня другая область) и это только фрагмент того массива знаний, который требуется преподавателю филфака для педагогической и исследовательской деятельности. это не гбшный приём, это реальность глубины размежевания научных дисциплин, от которой у михайлы голова бы кругом пошла.
так что список "странных" лауреатов нобеля по академическим дисциплинам тоже давайте. только помните, что нельзя получить нобеля, не получив предварительно международного признания.
я не знаю, что за юзера вы имеете ввиду, но про химические добавки - они и правда бывают безвредными. и гмо бывают безвредными. ну это так, оффтопом.
относительно самой статьи выше. она не о науке и вообще не научная. это неотменяет того, что она фактологически верна, хотя и "страдает неполнотой". мир антинучной хреноты развивается как вирус. по идее в обществе есть имунный механизм - академическое знание и его представители, но, подобно вирусу гриппа, лженаучная хренота постоянно мутирует и нет-нет, а найдётся какой-нибудь крайне вирулентный штамм, который воспользуется слабой системой образования, жадным издателем или каким-нибудь аркадием мамонтовым. но пока мы не летаем в космос, основываясь на расчётах филологов, всё в порядке. но бывают и другие примеры. например концепция рассового превосходства зиждется на сотнях лженаучных изысканий в области антропологии и медицины. и тут последствия во истину катастрофические. а вообще этот имунный механизм он, знаете, довольно толерантен. он допускает "дилетантов" в интеллектуальную среду, если их размышления соответствуют критериям научности. собственно, без этой толерантности ни один зелёный студент не стал бы кандидатом наук, а кандидат профессором.
Пользователь gineer сослался на вашу запись в записи «сабж (http://gineer.livejournal.com/143036.html)» в контексте: [...] Розкрити [...]
gineer сослался на вашу запись в записи «сабж (http://gineer.livejournal.com/143036.html)» в контексте: [...] Розкрити [...]Разобью на несколько комментов, ибо ограничение по символам:
1. Дилетанты, совершившие открытия "не в своей области" (Менделеев и Ломоносов уже упоминались):
"Справка о «дилетантах»
«Это слово происходит от итальянского «дилетто», означающее «удовольствие». Оно и приклеилось к человеку, которому работа в смежной области знания доставляет радость и который занимается ею просто так, в свое удовольствие.
Дилетант – значит неспециалист, точнее, не получивший специального образования в той отрасли науки, где он отваживается что-то сказать. И садится он «не в свои сани» именно потому, что увлечен, интересно. Между тем это сведущий в своей сфере специалист и, уж во всяком случае, незаурядный ум, только проявивший любопытство к делам соседа.»
- физик Г. Кирхгоф, -спектральный анализ химических элементов
- аптекарь француз А. Боме, аптекарь швед К. Шееле и филолог и богослов англичан Д. Пристли -первооткрыватели кислорода. Стоит добавить, что А. Лавуазье, окончательно выведавший тайну кислорода, показав его участие в процессах окисления, был тоже дилетант. Он пришел в химию из физики.
- врач Г. Гельмгольц - закон «О сохранении работы».
- юрист Н. Коперник
- аптекарь из города Цюриха в Швейцарии Г. Швабе - открытие одиннадцатилетнего цикла солнечной активности
- врач В. Ольберс обнаружил астероиды – малые планеты.
- филолог В. Струве развил теорию солнечных затмений
- плотник Холл обнаружил в 1877 году спутники Марса – Фобос («Страх») и Деймос («Ужас»).
- пастор Д. Фабрициус обнаружил первую переменную звезду.
- юрист Э. Хаббл -установление знаменитого факта так называемого «красного смещения». (астрономия)
- астроном И. Кеплер - учение о диоптике глаза (медицина).
- астроном-профессионал XIX века Д. Гершель, прославившийся многими открытиями, особенно исследованиями двойных звезд, известен также и как пионер фотографии. Это он обнаружил способность гипосульфита закреплять фотографическое изображение и ввел такие понятия, как «негатив» и «позитив». Интересно, что отец Д. Гершеля, В. Гершель, выдающийся астроном своего времени, был, наоборот, любителем. По профессии он органист и учитель музыки.
- врач У. Эшби -один из создателей кибернетики
- владельцы типографии братья Уилбур и Орвилл Райт благополучно завершили полет в 1903 году на «запрещенном» механизме, который тяжелее воздуха (американский конгресс как раз в тот год, когда полетели братья Райт, принял такой законопроект. Вооруженным силам в дальнейшем запрещалось финансировать работы по созданию летающих машин. Одновременно патентное бюро США объявило, что оно не будет принимать заявки на летающие аппараты. То есть поступили совсем как с идеей создания «вечного двигателя», претензии на изобретение которого уже давно перестали рассматривать. А. Можайский тоже ломал сопротивление специалистов. Правда, военное министерство вначале ассигновало средства на проведение опытов (может быть, потому, что в комиссии, готовившей вопрос, участвовал Д. Менделеев?). Но когда зашла речь о постройке самолета, новая комиссия сочла принципиально неверным намерение А. Можайского конструировать аппарат с неподвижными крыльями. Полагали, что крылья должны быть машущими... )
- Г. Лейбниц – дипломат, общественный деятель, просветитель, библиотекрь, историограф и политический советник по внешним делам у ганноверского герцога – дифференциальное исчисление, «ряд Лейбница»
- юрист Отто фон Герике – атмосферное давление
- юрист А. Авогадро (автор названного его именем закона об идеальных газах),
- Р. Бойль изучал религию и философию –закон соотношения объемов и давлений газов.
- Л. де Бройль лиценциата литературы по разделу истории - один из лидеров квантовой теории
- лингвист Ч. Таунс –лазеры (Нобелевская премия)
1. Дилетанты, совершившие открытия "не в своей области" (Менделеев и Ломоносов уже упоминались):
"Справка о «дилетантах»
«Это слово происходит от итальянского «дилетто», означающее «удовольствие». Оно и приклеилось к человеку, которому работа в смежной области знания доставляет радость и который занимается ею просто так, в свое удовольствие.
Дилетант – значит неспециалист, точнее, не получивший специального образования в той отрасли науки, где он отваживается что-то сказать. И садится он «не в свои сани» именно потому, что увлечен, интересно. Между тем это сведущий в своей сфере специалист и, уж во всяком случае, незаурядный ум, только проявивший любопытство к делам соседа.»
- физик Г. Кирхгоф, -спектральный анализ химических элементов
- аптекарь француз А. Боме, аптекарь швед К. Шееле и филолог и богослов англичан Д. Пристли -первооткрыватели кислорода. Стоит добавить, что А. Лавуазье, окончательно выведавший тайну кислорода, показав его участие в процессах окисления, был тоже дилетант. Он пришел в химию из физики.
- врач Г. Гельмгольц - закон «О сохранении работы».
- юрист Н. Коперник
- аптекарь из города Цюриха в Швейцарии Г. Швабе - открытие одиннадцатилетнего цикла солнечной активности
- врач В. Ольберс обнаружил астероиды – малые планеты.
- филолог В. Струве развил теорию солнечных затмений
- плотник Холл обнаружил в 1877 году спутники Марса – Фобос («Страх») и Деймос («Ужас»).
- пастор Д. Фабрициус обнаружил первую переменную звезду.
- юрист Э. Хаббл -установление знаменитого факта так называемого «красного смещения». (астрономия)
- астроном И. Кеплер - учение о диоптике глаза (медицина).
- астроном-профессионал XIX века Д. Гершель, прославившийся многими открытиями, особенно исследованиями двойных звезд, известен также и как пионер фотографии. Это он обнаружил способность гипосульфита закреплять фотографическое изображение и ввел такие понятия, как «негатив» и «позитив». Интересно, что отец Д. Гершеля, В. Гершель, выдающийся астроном своего времени, был, наоборот, любителем. По профессии он органист и учитель музыки.
- врач У. Эшби -один из создателей кибернетики
- владельцы типографии братья Уилбур и Орвилл Райт благополучно завершили полет в 1903 году на «запрещенном» механизме, который тяжелее воздуха (американский конгресс как раз в тот год, когда полетели братья Райт, принял такой законопроект. Вооруженным силам в дальнейшем запрещалось финансировать работы по созданию летающих машин. Одновременно патентное бюро США объявило, что оно не будет принимать заявки на летающие аппараты. То есть поступили совсем как с идеей создания «вечного двигателя», претензии на изобретение которого уже давно перестали рассматривать. А. Можайский тоже ломал сопротивление специалистов. Правда, военное министерство вначале ассигновало средства на проведение опытов (может быть, потому, что в комиссии, готовившей вопрос, участвовал Д. Менделеев?). Но когда зашла речь о постройке самолета, новая комиссия сочла принципиально неверным намерение А. Можайского конструировать аппарат с неподвижными крыльями. Полагали, что крылья должны быть машущими... )
- Г. Лейбниц – дипломат, общественный деятель, просветитель, библиотекрь, историограф и политический советник по внешним делам у ганноверского герцога – дифференциальное исчисление, «ряд Лейбница»
- юрист Отто фон Герике – атмосферное давление
- юрист А. Авогадро (автор названного его именем закона об идеальных газах),
- Р. Бойль изучал религию и философию –закон соотношения объемов и давлений газов.
- Л. де Бройль лиценциата литературы по разделу истории - один из лидеров квантовой теории
- лингвист Ч. Таунс –лазеры (Нобелевская премия)
Page 2 of 4