А.С.Кондрашов: Ослабление отрицательного отбора и будущее человека

[macroevolution]

Видеозапись выступления А.С.Кондрашова на заседании АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ в Дарвиновском музее 28 октября "Ослабление отрицательного отбора и будущее человека"

Очень интересное и важное выступление.


А вот еще эксперимент с дрозофилами, похожий на тот, о котором рассказал Алексей:
Avila et al., 2006. Increase of the spontaneous mutation rate in a long-term experiment with Drosophila melanogaster
Там тоже брали в каждом поколении одну случайную самку и одного случайного самца и получали от них потомство, тем самым минимизируя отбор. В подопытных линиях не только снизилась приспособленность из-за накопления вредных мутаций, но и, по-видимому, повысился темп мутагенеза, потому что скорость снижения приспособленности увеличивалась в ходе эксперимента. Получается порочный круг. Может быть, потому что у ослабленного мутациями организма снижается качество репарации повреждений ДНК в зародышевой линии  Еще один возможный порочный круг, порождающий т.н. mutational meltdown и вымирание - из-за общего снижения приспособленности снижается численность популяции, а в маленькой популяции, как известно, эффективность отбора меньше и слабовредные мутации фиксируются еще легче. Но к человечеству это не относится: с чем-чем, а с численностью у нас сейчас всё в порядке.

Comments

[v-i-n.livejournal.com]

\\ Единственный известный нам критерий адаптации - репродуктивный успех//.
Вам - возможно.

Репродуктивный "успех" (по количеству или по "качеству"?) важен для сохранения биологического вида человек разумный.
Критерием же хорошей адаптации индивида является его желание и способность плодотворно работать в избранном направлении, для чего необходимы, как минимум, серьезные знания и умения и личное ощущение радости жизни, счастья.

[arusinov.livejournal.com]

Очень прочувствованная речь:)
Но
Как я уже говорил выше:
Или мы говорим о биологии, применяя научные определения. И тогда приспособленность определяется именно репродуктивным успехом... Или ведём кухонный разговор о том, что в принципе хорошо для человеков - но тогда не имеет никакого смысла говорить об естественном отборе и приспособленности.

[v-i-n.livejournal.com]

Я, что-то не понимаю: с какой стати программист берется учить физиолога биологии?

[arusinov.livejournal.com]

Я Вас ничему не учу. Я Вам просто советую решить, о чём Вы собственно собирались говорить: о направленни эволюции и естественном отборе, действующем (или не действующем?) на современное человечество (полагаю, что если Вы имеете образование в смежной области, то понимаете набор этих понятий) или о том, каким Вы лично хотите видеть человечество. Что несомненно очень интересно, но к естественному отбору никакого отношения не имеет.

[v-i-n.livejournal.com]

Дайте, пож., определение естественного отбора и назовите известные Вам "механизмы" адаптации человека..

[arusinov.livejournal.com]

Вы представили себя экзаминатором? Я в эти игры не играю. Если действительно забыли, что такое естественный отбор (по некоторым Вашим высказываниям очень похоже) - почитайте любой приличный учебник, да хоть даже Википедию (только не русскоязычную - там ерунду пишут).

[v-i-n.livejournal.com]

Учебник? Википедию?

А почему не Дарвина, Хаксли или Тимофеева-Ресовского, Маркова?

Нет, я не представляла себя экзаменатором. Мне просто нужно было уточнить, каким образом с Вами разговаривать.

Но Вас не интересует тема, Вы озабочены лишь собственным реноме. Ваша дерзость в разговоре с незнакомым человеком, Ваши "советы постороннего" - симптомы нарушения адаптациии.
Что с этим делать - решать Вам.

Dixi.

[arusinov.livejournal.com]

Какая чистая беспримесная чушь. Вы даже не понимаете, как смешно выглядите - и это ещё без всякой связи с конкретной темой разговора.

[v-i-n.livejournal.com]

Вы просто прелесть! :)))

[gaur-miaur.livejournal.com]

Он прав. Вы за неимением аргументов стали размахивать корочкой, переходить на личности и отчаянно проецировать лишь оттого, что в споре вас уделал программист.

[v-i-n.livejournal.com]

Н у и что ? :)))

Вопрос риторический.

[grihanm.livejournal.com]

Однако если радующиеся жизни счастливые люди будут оставлять меньше потомства, чем несчастные зануды - счастливых людей не останется :)

[arusinov.livejournal.com]

Зато вымрут они счастливые и хорошо адаптированные ... к вымиранию.

[v-i-n.livejournal.com]

\\ счастливых людей не останется :) //
Непременно останутся! И они запросто могут появиться у "несчастных зануд".
Но я не делаю противопоставления "счастье или дети".

Любопытно, что год назад у нас с Вами состоялся обмен репликами на похожую тему... :)