macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-11-29 05:55 pm

А.С.Кондрашов: Ослабление отрицательного отбора и будущее человека

Видеозапись выступления А.С.Кондрашова на заседании АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ в Дарвиновском музее 28 октября "Ослабление отрицательного отбора и будущее человека"

Очень интересное и важное выступление.


А вот еще эксперимент с дрозофилами, похожий на тот, о котором рассказал Алексей:
Avila et al., 2006. Increase of the spontaneous mutation rate in a long-term experiment with Drosophila melanogaster
Там тоже брали в каждом поколении одну случайную самку и одного случайного самца и получали от них потомство, тем самым минимизируя отбор. В подопытных линиях не только снизилась приспособленность из-за накопления вредных мутаций, но и, по-видимому, повысился темп мутагенеза, потому что скорость снижения приспособленности увеличивалась в ходе эксперимента. Получается порочный круг. Может быть, потому что у ослабленного мутациями организма снижается качество репарации повреждений ДНК в зародышевой линии  Еще один возможный порочный круг, порождающий т.н. mutational meltdown и вымирание - из-за общего снижения приспособленности снижается численность популяции, а в маленькой популяции, как известно, эффективность отбора меньше и слабовредные мутации фиксируются еще легче. Но к человечеству это не относится: с чем-чем, а с численностью у нас сейчас всё в порядке.

[identity profile] askondrashov.livejournal.com 2012-12-01 11:48 pm (UTC)(link)
Не уверен, что тупому было легче размножиться Константинополе в 5м веке, чем в питекантропной пещере. Кроме того, думаю, что в отборе очень важна плейотропия - в первом приближении не так важно, на что отбор - лишь бы был - поскольку "каждый ген влияет на каждый признак". Если это так, то радикальное событие в истории отбора у человека было одно - снижение детской смертности за счет чистой воды в первую очередь. А это - лишь 19 век.

[identity profile] magpie73.livejournal.com 2012-12-02 10:09 am (UTC)(link)
;-))) тупость же здесь не имеется в виду какая-то клиническая, типа сидрома Дауна. А скорость анализирования внешних внешних факторов и выбор оптимального варианта реакции. И скорость этого, конечно, требуется тем выше, чем богаче социальная среда. И это одна из причин того, что долгое время наблюдалост повышение уровня IQ - так называемый эффект Флинна.Те личная выживаемость умного была выше. Но при этом параллельно с усложнением социальной среды вырабатываются и совокупность правил, регулирующих социальную жизнь - кстати, именно в Вавилоне царь Хаммурапи оставил один из первых упорядочивающих социальную жизнь свод законов, которые, может, и не повышали личной выживаемости нискостатусного большинства, но значительно повышали выживаемость и дожитие до репродуктивного возраста их потомков. - а это - половой отбор,да? А вообще - я сейчас с удовольствием послушала вашу лекцию и по ней у меня возникло много вопроов
и обсуждение после нее. ИМХО и это подтверждается вопросами аудитории - в свей лекции вы очень мало внимания уделяете социальным факторам, а при рассматривании эволюции человека это приводит к неправильным выводам. Кстати, вы знаете, что тн Эффект Флинна повернулся в обратную сторону где-то в 70х годах именно в развитых странах?
Мне было бы очень интересно продолжить нашу дискуссию - буду признательна получить ваше письмо по olga270773@gmail.com

[identity profile] m-r-smith.livejournal.com 2012-12-03 08:04 pm (UTC)(link)
Кажется, я встрял не к месту, но всё же...
"радикальное событие в истории отбора у человека было одно - снижение детской смертности за счет чистой воды"
Мне кажется, сходную формулировку можно применить к появлению диплоидности.
Я хочу сказать, что и тут и там создается некий буфер, откладывающий предъявление признаков отбору.