![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
macroevolution) wrote2009-12-23 08:12 pm
На пути к православной таксономии
Александр Борисович Савинов написал отзыв на статью член-корреспондента РАН, директора Полярно-альпийского ботанического сада и т.д., и т.п., в общем - крупного ботаника Жирова В.К.
Суть дела вкратце вот в чем. Господин Жиров считает, что биологическая систематика у нас плохо соответствует Православию, и это очень плохо. Надо, чтобы соответствовала. На полном серьезе член-корреспондент РАН полагает, что религия может и должна диктовать науке (биологии) правила игры. Автор не только отрицает эволюцию и называет ее язычеством, но и выдает бурный поток других несравненных перлов. Например:
"«…хищничество как способ питания, а также паразитизм как своего рода ослабленная форма хищничества, являются продуктами грехопадения, а не Творения. С этой точки зрения современный растительный мир в сравнении с животным менее искажен грехопадением…»"
Далее, исходя из меньшей греховности растений по сравнению с животными, член-корреспондент предлагает объединить ботсады с монастырями, а животное биоразнообразие охранять не надо, потому что оно все равно создано только для нашего блага, и мы можем его использовать как хотим, и вообще животные более греховны (из-за нашего грехопадения).
Еще одно высоконаучное заключение заслуженного ботаника: «по-видимому, окружающая среда завоевывалась нечистыми духами постепенно, по мере продолжающейся деградации человеческого общества»
Я удивляюсь Александру Борисовичу, как он может рецензировать это... и без мата... я прочел всю рецензию - ни одного матерного слова... Поразительное самообладание!!!
В связи со всем этим у меня вопрос к коллегам - православным биологам. Коллеги, а вы точно уверены, что религия совершенно не оказывает негативного влияния на работу человеческого мозга? Совершенно не мешает заниматься естественными науками? Ведь этот Жиров В.К. не дурак, был бы дурак - не стал бы членом-корреспондентом.
Да, есть целый ряд очень хороших верующих биологов. Но не работает ли тут принцип гандикапа? В смысле, если уж человеку удалось реально совместить в своей голове религию с наукой, то это, скорее всего, ну о-очень умный человек, и может добиться замечательных успехов в науке (если, в отличие от В.К.Жирова, после приложенных усилий еще какие-то ресурсы в головном мозге остаются)?
Зачем кричите?
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Видимо моя очередь сказать что-нибудь такое же «в тему»
>И что вы мне после этого доказать хотите?
Речь была про совместимость науки и религии. Мы выяснили, что
1) По факту наука и религия совместимы. Причем не только на примере ученых Нового времени, но и на примере современных.
2) Наука не возникла нигде кроме христианской Европы
3) В России с крушением царской власти лучше с наукой не стало, а качество образования даже ухудшилось, что привело к тому разгулу лженауки, к которому привело.
>вопрос существования бога равен вопросу существования Деда Мороза
Что ж вы тогда так переживаете? :) Это мне напоминает известную историю, про то как учитель в школе говорит детям поднять головы вверх и крикнуть: «Бога нет!». И все дети натурально поднимают и кричать. Кроме одного. И когда того спрашивают, почему он собственно отделяется от коллектива тот резонно отвечает: «Если Бога нет, зачем кричать?»
>Зачем гадать про атеистов, когда вы к ним не относитесь
С чего вы взяли? :) Чтобы признавать значение античности не нужно быть язычником. Равно как и для того чтобы трезво смотреть на историю науки необязательно быть христианином. Другое дело, что некоторых прямо таки трясет от вида креста. И это неспроста ;)
>Выше вы писали, что наука и религия разными вещами занимается, а сейчас оказывается теистам нужна наука, так зачем?
Я вам больше скажу: искусство и наука тоже разные задачи перед собой ставят. Догадываетесь зачем писателям наука? :)
>Так вы в библейского бога не верите?
То что вы описали к Библии отношения не имеет. Рекомендую все же ознакомится на досуге с первоисточником ;)
Что до меня так я агностик.
Re: А зачем вы обманываете?
Так не церковь же создали. Ей-то это нафик не нужно было. Жила себе 800 лет без науки и нормально себя чувствовала. А пришли учёные начали смущать умы, атеисты появились.
1. По факту мы выяснили, что для совместимости необходимо придумать для бога новые трактовки, что является доказательством, что образ бога творение человеческой фантазии.
Так я вас уже спрашивал, что делать с античными учёными, запретить преподавать их в школах? Вы как-то ушли от ответа. Конструктивный диалог вам не нужен, вот лозунги да.
Ну это бред сивой кобылы, который легко опровергается достижениями советских учёных и ликвидацией всеобщей безграмотности, которая советская республика унаследовала от царского режима.
А вы уже признали что его нет? У нас теперь в школах предметы появились, в которых будут кричать, что "бог есть". А вам не нравятся, что есть люди, которые считают иначе? А есть люди, которые ещё в других богов верят, и в которых вы не верите.
А на вопрос вы таки снова не ответили, зачем нужна теистам наука? Задаёте встречные вопросы, меняя темы. Видите ведь вам и не нужен конструктивный диалог.
Тысячелетия имело отношения именно к Библии. Рекомендую всё-таки ознакомится на досуге с первоисточником.
Ни рыба, ни мясо.