macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-09-28 09:27 pm

Написать еще одну книженцию, что ли

Получил письмо, заставившее призадуматься. 

Добрый день, Александр.

Прямо сейчас читаю вашу дискуссию с креационистами на вашем сайте evolbiol.ru, десятилетней давности. Наблюдаю я это метание бисера, как и множество раз до этого, в том числе и собственного исполнения, и в голове вызревают некоторые соображения, которые я хочу донести до вас как до непосредственного участника.

Во-первых, приходится констатировать (вы наверняка это и сами знаете), что среди широкой публики процент людей, согласных с эволюционной теорией, удручающе и катастрофически мал.


Может, один из десяти, а то и из двадцати. Причем часть этих людей согласно с нею не по убеждению, а просто веря со школы (им повезло не попасть под каток креационистской пропаганды; впрочем, сути эволюции эти люди обычно понимают очень слабо). Тех, кто с ней согласен осознанно - будучи способным разобраться хотя бы в вашем тексте "Доказательства эволюции" - совсем мало. Прочее же подавляющее большинство - стихийные или индоктринированные креационисты.

Безусловно надо признать, что значительную часть людей невозможно сделать грамотными в вопросе эволюционной биологии никакими средствами. Даже надо признать, что эта часть очень велика - больше половины, а возможно и больше трех четвертей. Кто в этом виноват - отдельный вопрос (разумеется, огромная "заслуга" в этом нашей системы образования). Но среди тех людей, которых ПРИНЦИПИАЛЬНО возможно было бы сделать не-креационистами - умеющих как минимум мыслить логически и критично, и не считать что "бог сотворил" есть годный ответ на все вопросы - креационистов все же очень много, большая часть. Вот эти люди для нас по-настоящему потеряны, хотя могли бы и не быть.

Соображение состоит в том, что одна из важных причин - это отсутствие доступа к качественной информации, доказывающей эволюцию. До некоторого времени ее не было вообще. В настоящее время она существует в природе (в первую очередь это ваш evidence, за что вам и соавторам огромное, невыразимое спасибо, ваша заслуга совершенно неоценима). Особенно важно, что этот материал существует в интернете, и доступен всем.

Однако роль бумажных книг еще нельзя недооценивать. Информация все еще нужна и на бумаге.

И тут с горечью приходится признать, что у книг про-эволюционных и про-креационистских совершенно разное положение. Книгу, громящую эволюцию, можно взять бесплатно на улице, у тетечек, стоящих в переходе с брошюрками "Сторожевой башни". Я держал в руках как минимум одну (а сколько их еще существует?) книгу, сделанную вполне серьезно, на несколько сотен страниц, с массой иллюстраций, и очень грамотно написанным текстом, громящим эволюцию в пух и прах. Разумеется, текст переполнен манипуляциями, передергиванием, умалчиванием, и всем прочим, чем изобилует креационистская риторика, но сделано это весьма аккуратно, наукообразно, и в глаза не бросается.

В противоположность этому, ваш двухтомник "Эволюция человека" я искал долго, прежде чем нашел в единственном магазине в Киеве. Также недавно удалось купить "Величайшее шоу" Докинза. С немалыми усилиями, и за немалую цену. Это вполне объясняется тиражом - у Докинза 5000 экз, у вашей книги - дополнительный 3000 экз. (слово "дополнительный" радует,
но цифра огорчает). Это, как я понимаю, на все русскоязычное пространство. Украине, следовательно, досталось из них хорошо если несколько сотен - так я, выходит, еще везунчик (..)  Как вывод - по сути, для широкой публики этих книг просто не существует.

Тут я дохожу до практической части моего письма. Наряду с теми, что уже куплены, я пытался также приобрести вашу книгу "Рождение сложности". Безуспешно. Она вышла годом ранее "Эволюции человека", и в книжных магазинах отсутствует. Поэтому у меня вопрос двоякий. Первое - если вам известен какой-либо вариант, как можно приобрести вашу книгу "Рождение сложности" в
Украине - буду очень благодарен за любые сведения.

Второе - если у вас есть какое-либо влияние на издательство, в плане увеличения тиражей, или выпуска дополнительных тиражей - призываю вас использовать его на всю катушку. Это очень важно. Ну что такое 5000 читателей на все сотни миллионов людей русскоязычного пространства? Дополнительные тиражи уже вышедших книг тоже очень важны. Пусть их мало покупают, но чтобы их все-таки было МОЖНО купить. Чтобы, если я скажу кому-то "Купи двухтомник Маркова", он мог пойти и купить, и через год, и через два.

То же самое, кстати, касается и книг других авторов - я так и не смог приобрести, например, Протопопова "Поведение человека", учебника Еськова (последний хоть есть в интернете, и я смог его распечатать). И ряда других. Есть же хорошие книги! Но их невозможно купить даже человеку, сильно заинтересованному и активно их ищущему. Что уж говорить о людях, не имеющих столь явной заинтересованности.

И чтобы уж закончить с призывами, выскажу еще одну мысль. Возможно, вы и сами об этом думали. Мне кажется, что материал "Доказательства эволюции" - текст, который представлял бы собой отличную книгу, очень нужную и важную. Конечно, после серьезной доработки - хорошо бы в него включить многое из того, что сейчас представлено в виде ссылок - например, фрагменты текстов с "элементов", и тому подобного, что увеличило его размер бы этак вдвое. И нормально иллюстрировать. Плюс было бы очень правильно туда добавить отдельным разделом материал о современных знаниях касательно происхождения жизни и РНК-мира (за основу взяв, например, очерк "Зарождение жизни", и дополнив тем новым, что возникло за прошедшие годы). Хочешь не хочешь, а вопрос эволюции и вопрос происхождения жизни связаны неразрывно (формально нет, а реально да). У большинства людей сведения о происхождении жизни остановились на коацерватных каплях Опарина. Плюс, наверное, написанный нормальным языком (без чрезмерного углубления, но и без упрощенческого сюсюканья, чем грешат некоторые авторы) раздел,
освежающий школьные знания об основных биологических понятиях (что такое ДНК и РНК, и тому подобное - ну не помнят люди ничего из школьной программы). Плюс сюда же раздел, обновляющий у человека знания, не относящиеся к биологии, но важные для понимания предмета (например, большая часть людей совершенно не понимает вопросы вероятности, даже не примитивном уровне).

Я еще не дочитал "Величайшее шоу", но мне кажется, что дублировать друг друга эти книги отнюдь не будут.

И вот ЭТА книга, мне кажется, могла бы на самом деле явиться настоящим, грозным оружием, способным убить в человеке креациониста. Людям, сделавшим ее, можно было бы, без всяких шуток, ставить памятник. Еще бы, правда, тираж чтобы был тысяч от 100, и цена не 
более 100 гривен (400-500 руб)...

Я бы попытался совместить свои прежние замыслы ("как в ходе эволюции появляются всякие новшества - новые виды, новые признаки, новые планы строения... и сама жизнь как могла появиться") с данными о наблюдаемой эволюции + экспериментальной эволюции + молекулярно-генетический ликбез. Мне бы не хотелось выводить на первый план именно доказательства эволюции, а скорее сделать акцент на фактических данных, показывающих, как она идет.

 





[identity profile] intiko.livejournal.com 2012-09-28 06:52 pm (UTC)(link)
смотрю со своей колокольни:
поколебать уже убежденного креациониста наверное не получится, но вот объяснить ребенку непонятное - вполне. снабдить родителей интересными аргументами в пользу научного взгляда на мир - это уже немало, как мне кажется.

[identity profile] intiko.livejournal.com 2012-09-28 06:53 pm (UTC)(link)
Присоединяюсь к просьбам - хороших книг много не бывает.

[identity profile] pikcel.livejournal.com 2012-09-28 06:55 pm (UTC)(link)
согласна полностью! многотомные сочинения- не для широких масс!
именно популяризация, брошюрки, четкие, ясные, понятные.
просвещенья дух)
чтобы именно дух-массово, повсюду...да...

[identity profile] epoxyde.livejournal.com 2012-09-28 06:56 pm (UTC)(link)
Отличная мысль. Причем именно в этой ее реализации она будет особенно хороша. Не нужно ничего доказывать, просто изложить факты. Это имеет наиболее сильное действие.

[identity profile] nataly-demina.livejournal.com 2012-09-28 06:56 pm (UTC)(link)
Может нужны малые формы - научно-популярные брошюры типа библиотечки "Квант", но более доступные для народа?

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2012-09-28 07:05 pm (UTC)(link)
выписала по интернету "Рождение сложности" без проблем. Как осилю - выпишу остальные. (Одесса)

[identity profile] nataly-demina.livejournal.com 2012-09-28 07:08 pm (UTC)(link)
Мама в четверг говорит: "Посмотрела вчера документальный фильм. И ведь так убедительно показали, что Дарвин был не прав, что мы не могли произойти от обезьяны, что все это чушь". Я в ужасе, столько лет работы в ТрВ, на Полит.ру - и все насмарку. "Какой канал ты смотрела? Где это было?" Мама: Телеканал "Культура". Посмотрела сейчас программу "Культуры" за 26 сентября, ничего подозрительного не нашла. Может было где-то еще? Но это беда, надо что-то делать. Лженаука наступает.

Беседовали вчера с Борисом Жуковым, он сказал, что подобные фильмы были уже на всех федеральных телеканалах. Может быть ученым и научным журналистам выступить с открытым письмом к руководству этих каналов? Или на каждый канал свое письмо с перечислением всех ужасов, которые там показали. Хорошо, если письмо подпишут самые авторитетные люди, чтобы руководству было трудно просто так отмахнуться. Можно попросить Общественный совет при Минобрнауки и Общество научных работников о содействии.

[identity profile] natalia-2302.livejournal.com 2012-09-28 07:09 pm (UTC)(link)
А я думала, что Вы, Александр, уже начали работать над новой книгой... поэтому месяцами и не появляетесь у себя в журнале... Как же так?! Пишите обязательно, пожалуйста! У Вас есть уникальный дар - стилистически красиво, логично, доходчиво, увлекательно, с юмором описывать очень сложные вещи.... Финансовый вопрос, конечно, всей этой истории навевает тоску (что-то мне подсказывает, что у Докинза не только за лекции баснословные гонорары, но и за книги и фильмы тоже), однако .... ну кто тогда, если не Вы?

[identity profile] bertran-r.livejournal.com 2012-09-28 07:13 pm (UTC)(link)
С ентим довольно глухо. Но теоретические шансы пока остаются.

[identity profile] bertran-r.livejournal.com 2012-09-28 07:15 pm (UTC)(link)
Всех-не всех. Но хотя-бы кого-то - и то будет неплохо.

[identity profile] bertran-r.livejournal.com 2012-09-28 07:17 pm (UTC)(link)
Да. Возможно, здесь была бы идеальной организация периодического научного-популярного эволюционного издания. Но это, конечно, меня очень высоко занесло.
Edited 2012-09-28 19:17 (UTC)

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-09-28 07:19 pm (UTC)(link)
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2012-09-28 07:27 pm (UTC)(link)
Да, детская очень нужна. РС и ЭЧ совсем не детские. Они достаточно простые, чтобы их можно было читать... ну скажем лет в пятнадцать, но нужно что-то для семи и для одиннадцати.
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2012-09-28 07:30 pm (UTC)(link)
Если за лекции брать такие деньги, книги можно писать в качестве благотворительности. А ещё было бы неплохо брать по тысяче за интервью :) Причём половину с журналиста лично, а половину с редакции.

[identity profile] le-xa.livejournal.com 2012-09-28 07:30 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что тут могут быть разные цели, и их лучше не смешивать. Во-первых, научно-популярные книги для читателей, которые все-таки что-то понимают про науку и готовы немного напрячься, чтобы понять больше (такие, как "Рождение сложности", "Эволюция человека" и т.д.) Во-вторых, книги, условно говоря, для школьников - они должны быть проще и увлекательней. И, наконец, книги для пропаганды , ориентированные на читателя, который, может быть, и хочет что-то узнать, но напрягаться при чтении не способен. Так вот, по-моему, надо заранее знать, на какую группу нацелена книга, и соответственно ее писать, не смешивая жанры.

[identity profile] elvensou1.livejournal.com 2012-09-28 07:33 pm (UTC)(link)
И я присоединяюсь и обоими руками за! Очень нравится ваш стиль изложения материала. Еще бы одну книгу не прочь осилить;)

Вообще странно, что человеку не удалось отыскать ваши книги... Я в Харькове на рынке в двух местах столкнулся, у других продавцов можно было без проблем заказать как двухтомник так и "Рождение сложности". С Докинзом тоже проблем не возникло.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2012-09-28 07:36 pm (UTC)(link)
мне б) интерeсно было бы.

[identity profile] natalia-2302.livejournal.com 2012-09-28 07:37 pm (UTC)(link)
тысячу американских рублей - правильно я поняла? Я готова поддержать полезные инициативы!!!
Всегда говорила, что у знаменитости должен быть "импресарио" - вот через него все финансовые вопросы и обговариваются...

[identity profile] teryaevv.livejournal.com 2012-09-28 07:38 pm (UTC)(link)
В Киеве двухтомник и "Рождение сложности" есть на книжном рынке на Петровке.

И новую Вашу книгу там же куплю.
Edited 2012-09-28 19:44 (UTC)

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2012-09-28 07:40 pm (UTC)(link)
И мне тоже.
Но большинство принадлежит к а)

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2012-09-28 07:42 pm (UTC)(link)
Ну всё это уже многажды оговаривалось. Такой процесс , как европейское Просвещение не затронул Россию. Большевистский проект просвещения, к сожалению, провалился (не умерла же физически такая «общность», как советский народ, а быстренько нашла себе новых идолов и разделилась согласно количеству этих идолов) и вернул нас назад. Надо принимать жизнь, как данность, без претензий, и работать ради идей и немногих, кто их понимает. Идеи дадут свои плоды много позже.
Что касается книги, то все, кто читал Вас ( и я в том числе) будут только рады любой новой книге. Но это совершенно не важно! Вы должны оставаться эволюционистом до конца: и позволить решать быть или не быть новой книге, и какой именно, не читателям, а своим хвостатым ядрам. Уверен, они сделают лучший выбор в том смысле, что книга, которую Вам будет самому интересно писать, «заразит» и читателей.
Предлагаемый план хорош тем, что книга, уже есть наполовину – только дополнить фактами . Если возьмётесь, было бы здорово (простите уж за то, что до сих пор живу в стране советов), поподробнее описать эксперименты – может быть даже предварительно сделать где-нибудь в интернете рейтинг «10 самых красивых экспериментов в биологии». Ведь красота эксперимента играет в убеждении не малую роль. Хотя, повторюсь, (пере)убеждать никого не надо – не это должно быть целью, а как Вы сами сказали в своей книге - «цель – это поиск истины, какой бы она ни была».

[identity profile] sasha-ek.livejournal.com 2012-09-28 07:57 pm (UTC)(link)
Для начала, почитайте что уже написано. В частности, написано Николаем Левашовым, в книге "Сущность и Разум", первом и втором томе. Кстати, совершенно бесплатно; как говориться "Всё лучшее в этой жизни - бесплатно". www.levashov.info

[identity profile] sveta ivanova (from livejournal.com) 2012-09-28 07:57 pm (UTC)(link)
Александр,обязательно пишите,ибо с человеческой необразованностью надо бороться,и у вас это отлично получается!

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2012-09-28 08:11 pm (UTC)(link)
узнать про то, что происходит нынче в мире науки - задача тяжелейшая

Ой, а почему это? Сейчас-то это проще, чем когда-либо за историю человечества

[identity profile] a265.livejournal.com 2012-09-28 08:15 pm (UTC)(link)
Отличные книги! Пишите еще!

Image

Page 2 of 6