macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-09-08 09:07 pm

Геном человека из денисовой пещеры - чистовик!


Кто еще не читал про новое достижение Паабо и его команды, вам сюда.
А эти девицы вообще-то ни при чем, у них денисовских генов всего процентов по 6.

[identity profile] chyyr.livejournal.com 2012-09-09 09:13 am (UTC)(link)
Или наоборот: папуасы ходили войной на денисовцев, взрослых ели, а самых здоровых мальчишей усыновляли. У наиболее воинственных папуасских и ю.-а.-индейских племен такое было принято. У папуасов - так еще в 1930-е годы.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2012-09-09 09:28 am (UTC)(link)
А куда девались гены денисовских девочек?

[identity profile] chyyr.livejournal.com 2012-09-09 04:18 pm (UTC)(link)
Не нравились денисовские девочки никому? И их предпочитали не похищать а сразу на жаркое?:)



[identity profile] dims12.livejournal.com 2012-09-09 05:03 pm (UTC)(link)
Если они никому не нравились, то как они появились? Антипатичные девочки должны были отсеяться давно половым отбором :)

[identity profile] chyyr.livejournal.com 2012-09-09 08:01 pm (UTC)(link)
Скорее, я имел в виду, что они не нравились папуасам, которые составляли большинство победителей. Денисовцам-приемышам они могли и нравиться, но - "они, конечно, красивые, но у нас в семье на таких не женятся" :)

А если серьезно, то все, что я хотел сказать: нельзя упускать из виду перенос генов от побежденных к победителям через усыновленных пленников. В некоторых обществах это был даже не перенос, а прямо таки конвейерные перевозки. Как пишет Леви-Стросс в "Печальных тропиках",

Одной из главных целей военных походов [у "знати" племени гуайкуру] была добыча детей. Согласно расчетам, в начале XIX века едва ли десять процентов членов группы гуайкуру принадлежали к ней по крови."

Это, конечно, случай совсем экстраординарный. Тем не менее, в меньших масштабах похожая традиция возникала неоднократно у разных народов на разных концах света.


"Неравноправие" же захваченных мальчиков и девочек в этой гипотетической ситуации теоретически можно списать на какую-то культурную особенность пра-папуасов. (Вроде какого-нибудь зарока "берем только мальчиков" и т.п. - здесь простор для спекуляций)

Насколько я понимаю, если группа маленькая, достаточно очень короткого контакта, чтобы получить 5% "денисовских " примесей - считанные поколения. На таких временных отрезках культурные "заморочки" будут играть значительную роль.


PS Вообще же, причин такого "неравноправия" можно придумать много, как заметил [livejournal.com profile] jazzp0lice. И большинство из них, увы, непроверяемы...