macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2009-11-27 01:14 pm

Рассказ Майкла

Горилла Майкл, которого научили немного говорить на американском языке глухонемых, рассказывает о своей матери, которую убили браконьеры у него на глазах, когда он был маленький. В переводе последовательность знаков, которую он выдал в ответ на просьбу рассказать о своей матери, выглядит так:

Раздавить мясо горилла. Рот зуб. Плакать резкий-звук громко. Плохо думай-беда смотри-лицо. Режь-шея губа дырка.

Ну да, синтаксиса нет, грамматики нет, но в стихах поэтов-авангардистов грамматики подчас не больше.
Неразумное животное? Отделенное от человека бездонной пропастью? С которым можно поступать, "как с животным"?

Браконьеры убивают горилл и торгуют их мясом. Кто из них "ближе к человеку"? Это гораздо хуже каннибализма.

[identity profile] Влад Красницкий (from livejournal.com) 2013-12-05 08:28 am (UTC)(link)
здравствуйте!
У меня на аватарке самец шимпанзе из Белградского зоопарка, не знаю, это шимпанзе или бонобо, не было написано. Когда мы с сыном подошли к клетке, было очень жарко и он спрятался в стоящей внутри клетки будке. Стоял вопрос, как его оттуда выманить, чтобы посмотреть. Мне чисто интуитивно пришла в голову простая мысль...я стал перед клеткой и стал раскачиваться немного из стороны в сторону, свесив руки максимально вниз, и в так покачиванию громко говорил "ука----чака". В результате в окошке будки показалась морда с довольным выражением и стала покачиваться со мной в такт. Потом он вылез и начал носиться по клетке...зачем-то попытался в меня плюнуть...сын (12 лет) был в полном восторге. Потом он залез опять в будку. Сын это сразу объяснил тем, что он чёрный и сейчас полдень. Я продолжил, ещё громче вопя "ука-чака". Снова показалась морда с выражением, что я почувствовал, что ему нравится. Потом он стал улыбаться, причём было совершенно ясно, что это именно улыбка, а не оскал и ещё начал хлопать в ладоши, чисто по-обезьяньи, не как мы аплодируем, а сверху вниз.
Собралась небольшая толпа...взрослый дядька-русский турист с красной майке с надписью СССР... непонятно чем занимается. Потом он ещё некоторое время, гораздо дольше чем в первый раз, побыл вне будки и опять спрятался.
Понятно, что он прожил в зоопарке...но не в цирке же, где его могли специально научить улыбаться и аплодировать. Меня прямо переполняли братские чувства:)))) Но с тех пор я чётко понял что нет особой качественной разницы между разумными и почти разумными..и стал очень интересоваться эволюцией и, особенно, генетикой поведения. Если бы вдруг мне довелось побывать там снова, наверное, я бы попробовал спеть ему "Интерционал" - потому как петь больше ничего не умею из-за отсутствия слуха.
Интересно, как правильно объясняется его реакции - улыбка и аплодисменты?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2013-12-05 09:49 am (UTC)(link)
Замечательная история.
мне кажется, когда мы "антропоморфизируем" поведение высших обезьян, просто приписывая им человеческие чувства и эмоции на основе наблюдаемых реакций, мы не так уж сильно ошибаемся. Легко представить, что маленький ребенок, еще не умеющий говорить, мог бы отреагировать на такое ваше представление в общем и целом так же, как этот шимпанзе. И "смысл" его реакции был бы таким же. Но когда шестимесячный ребенок улыбается, ни у кого не возникает вопроса "а точно ли это улыбка? И что на самом деле значит это движение мимических мышц?"
Ну вот и тут, скорее всего, то же самое.

[identity profile] Влад Красницкий (from livejournal.com) 2013-12-06 08:25 am (UTC)(link)
Спасибо
Действительно, до меня только сейчас дошло, почему я интуитивно стал развлекать "Братана Укачаку" (так назвал его сын между нами) именно таким образом...совершенно так я бы пытался привлечь внимание ребёнка, да так я и делал всегда. И улыбка потому была понятна без раздумий и хлопанье в ладоши тоже.
Остался лишь один вопрос. Если бы это был нормальные лесной шимпанзе, который людей может видел только издалека несколько раз (да и то с видеокамерами профессиональными), он бы также отреагировал на попытки привлечь его внимание?