macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2012-04-12 10:58 am

Никогда не снимайтесь в "документальных фильмах про эволюционную теорию Дарвина"

Опять по ящику показали какое-то говно про Дарвина. Ну что с ними делать?
Из журналов уважаемых коллег:

[livejournal.com profile] uncle_doc пишет:
Тем, которые сделали 
КЛИНИЧЕСКИЙ БРЕД документальный фильм "Код Дарвина". Надеюсь, для вас - где-нибудь там, неважно где - заготовлен отдельный, персональный ад. И хренушки я еще дам хотя бы один комментарий кому-нибудь с РЕН-ТВ, кроме новостей. И коллег предупреждаю - не имейте дела со "спецпроектами" РЕН-ТВ, даже если вам будут рассказывать, что фильм будет документальным и научно-популярным. На это попались, насколько я могу судить по фильму, еще несколько адекватных экспертов, которых точно так же нарезали на удобные цитаты.

[livejournal.com profile] flavorchemist пишет:
читать здесь
Присоединяюсь и охотно посодействовал бы. Хрень - ТВ - это не просто мрази. Это опасные мрази. Они не просто приглашают дебилоидов экспертов, они для приличия приглашают нормальных, уважаемых людей. и буквально нарезают словами нужные цитаты.
А вот еще просвещение от АиФ. В разделе "Культура", ага

Шедевра я сам не имел счастья видеть (кто видел, можете поделиться впечатлениями), но меня туда звали. Очень культурно так заманивали. Переписка:


Уважаемый Александр Владимирович,
> > > По заказу «РЕН-ТВ» Телекомпания «Мейнстрим» готовит документальный фильм об эволюционной теории Чарльза Дарвина. В рамках фильма просим Вас дать интервью на тему: Эволюционная генетика человека. Съемки готовы провести в удобном для Вас месте и в удобное для Вас время.
Редактор фильма ***** ******

> > Здравствуйте, *****!
> > Поскольку я имею большой и негативный опыт съемок в "документальных фильмах об эволюционной теории Чарльза Дарвина" (см.: http://elementy.ru/news/430552 и http://alena-klnva.livejournal.com/11021.html ), хотелось бы сначала узнать концепцию фильма и кто там будет участвовать.
> > С уважением,
> > А.В.Марков

 Добрый день, Александр!
> По поводу концепции фильма: это двух часовой фильм, в котором рассказываем о самом Чарльзе Дарвине, как о личности, о предпосылках создания его теории "Происхождении видов", рассказываем о самой теории эволюции и конечно о развитии теории Дарвина в современной науке. 
> К участию в фильме хотели бы привлечь Вас, а так же Куликова А,, Рубцова А.(Дарвинский музей), Россиянова К. , Фост Д. (историк), планируем привлечь к съемкам Воробьеву Э.И. (пока не связались), Боринскую С., уже взяли интервью у врача Водовозова А., и Муравник Г.Л.(биография Дарвина). Очень надеюсь на Ваше сотрудничество. Не могу обещать, что в фильме не будет упоминаться теория креационистов, но хотелось бы масштабнее представить именно эволюционистов, людей науки, которые продемонстрируют связь этой теории и современной науки.
> С уважением,
> *******

Я, как стреляный воробей, уже после первого письма знал, что сниматься нельзя: во-первых, РЕН-ТВ, во-вторых, формулировка "эволюционная теория Чарльза Дарвина" - это четкий сигнал. Только креационисты и лженаучные журналисты так формулируют.

В общем, коллеги, я думаю, нам пора уже перестать наступать на одни и те же грабли. Сниматься только у проверенных тележурналистов! "Обычные", неизвестные вам работники ТВ, за которых не может поручиться, скажем, никто из членов КНЖ, просто физически не в состоянии снять про науку что-то иное, чем вот такая продукция. Дарвин у них ассоциируется вообще только с масонами и антихристом. Ах ну да, и с ГМО, конечно.

Когда-нибудь же вымрет эта порода халтурщиков и врунов на телевидении. Хочется верить, по крайней мере. И мы должны помочь им вымереть поскорее, хотя бы отказываясь от всех подобных съемок. 

[identity profile] wingover.livejournal.com 2012-04-12 08:28 am (UTC)(link)
" Как рассказывает Дмитрий Фост, писатель-историк, целью масонов, было занять такое положение в обществе, чтобы можно было самым непосредственным образом влиять на политику, развитие государства, судьбы народа своего и других народов, а инструментом этого может быть все, что угодно.

Инструментом Английской Ложи стал начинающий богослов Чарльз Дарвин. Его имя и его покладистость должны были работать на общее дело вольных каменщиков, оставалось только обеспечить поле деятельности. Что они и сделали. «В распоряжении масонов была в то время только наука. Они ее продвигали вперед, стимулирование ее, как средство не познания мира, а как средство приближения к власти и получение возможности влиять на исторический прогресс» - рассказывает Дмитрий Фост."

О, Дмитрий Фост!!

Эта же скотина ответственна за только что вышедший фильм "Четыре дня в мае" (что-то вроде геббельсовской агитки про русских солдат-унтерменшей).

Молодец, прямо современный Мидас - все, к чему прикоснется, превращает в определенную субстанцию.

Да. черный список был бы неплохой идеей. а то уж больно товарищи шустрые и разносторонние попадаются.

[identity profile] asafich.livejournal.com 2012-04-12 08:28 am (UTC)(link)
Раз Вы что-то понимаете в пиаре, то какова, по-Вашему, может быть стратегия анти-пиара этого фильма? Очевидно, что бурная негативная реакция в прессе тут не поможет - она будет лишь распространять мем "Дарвин-масоны" в широких массах. Надо убить сам мем, но я пока не придумал как.

Всё наше ТВ - Сурковская пропаганда

[identity profile] ugly67.livejournal.com 2012-04-12 08:31 am (UTC)(link)
И НТВ, и РЕН ТВ, и все прочие первые и вторые Путя-ТВ.

Image

PS: А ещё есть радио "Радонеж"...

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com 2012-04-12 08:45 am (UTC)(link)
У меня вопрос: а что, в суд нельзя подать?

Скажем, НТВ стряпает очевиднейшее враньё и это легко доказать. Но никто не подаёт в суд и даже и не пытается (включая Навального, для которого написать иск — привычная рутина). Почему в суд подают на газеты (и добиваются опровержений) и никто не подаёт в суд на ТВ? Т.е. даже и не пытаются.

В данном случае нет политической составляющей вообще и суд вполне может быть объективным.

[identity profile] snejnaya-maska.livejournal.com 2012-04-12 08:48 am (UTC)(link)
Сейчас в обществе растущий спрос на средневековый "православный" фундаментализм, а не на просвещение, увы. (Причины этого активно обсуждаются, хотя ясности нет). Вот мы и имеем горячую темку: злонамеренность науки как общественного института. А журналисты, в соответствии с общей концепцией нашего ТВ, "просто делают свою работу".
Александр, как опытный человек в популяризаторской деятельности, совершенно прав: приходится по умолчанию предполагать именно эти цели и задачи изготовления очередного фильмеца.

[identity profile] albu.livejournal.com 2012-04-12 08:49 am (UTC)(link)
Я случайно вчера попал на середину фильма.. Все время казалось, что НТВ смотрю.

[identity profile] ecoross1.livejournal.com 2012-04-12 08:54 am (UTC)(link)
Ну (далее вырезано).

-И мы должны помочь им вымереть поскорее, хотя бы отказываясь от всех подобных съемок.

Так ведь они будут счастливы набирать фриков...

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2012-04-12 09:09 am (UTC)(link)
> Когда-нибудь же вымрет эта порода халтурщиков и врунов на телевидении.

Полагаю, что вместе с самим телевидением, или несколько позже.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2012-04-12 09:11 am (UTC)(link)
Интересно было бы понять что это за такое "общество" в котором этот спрос. То что "международная общественность" это эфемизм для политической редакции некогда CNN, а теперь Аль-Джазиры это уже понятно. А вот кто такое "общество", которое заказывает православие, астрологию и прочую мистику, было бы интересно узнать.

[identity profile] farwideserenity.livejournal.com 2012-04-12 09:23 am (UTC)(link)
Есть идея - разрыв шаблона!

Собираются Марков, Панов, Еськов и мн. др., и говорят: "да, вполне возможно (\не исключено), что Дарвин был масоном-сатанистом.

Но ЧТО С ТОГО?

Эволюционная теория подтверждена тысячами независимых экспериментов, она имеет огромное теоретическое и практическое значение для медицины, педагогики, психологии и т.д. и т.п., она достоверно способствовала значительному улучшению жизни всего человечества, и продолжает улучшать её всё возрастающем темпе..."

РЕН - намного хуже, чем "сурковскаяпропаганда"

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-04-12 09:26 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] maxgorbunov referenced to your post from РЕН - намного хуже, чем "сурковскаяпропаганда" (http://maxgorbunov.livejournal.com/250143.html) saying: [...] у в Никогда не снимайтесь в "документальных фильмах про эволюционную теорию Дарвина" [...]

[identity profile] asafich.livejournal.com 2012-04-12 09:30 am (UTC)(link)
Это очень проблематично. Насколько я понимаю, распространение ложной информации в сми само по себе не является преступлением. Преступна клевета, то есть ложь, направленная против конкретного лица (http://www.smioprf.ru/catalog/43/). Это лицо и должно подавать в суд. Теоретически потомки Дарвина могут подать за нее в суд, но Вы же понимаете... Кроме того, судя по тексту в АиФ, уличить авторов фильма во вранье тоже не так-то просто: они не столько перевирают факты, сколько диким образом их комбинируют и интерпретируют. Что никак не возбраняется по закону.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2012-04-12 09:35 am (UTC)(link)
эээ.. А возможно ли их подвести под "клевету порочащую доброе научное имя" или что-то подобное?

Если дурналисты понимают только бабло, то и наказывать их надо баблом (и требованием опровержения в прайм-тайм так, чтоб опровержение было вдвое длиннее клеветы, а текст и видеоряд был согласован с)

[identity profile] asafich.livejournal.com 2012-04-12 09:39 am (UTC)(link)
Боюсь, что в массовом мозгу масоны перевесят. Конспирология - очень цепкий мем, и "тысячи экспериментов" мало кого убедят. Но разрыв шаблона нужен, да.

[identity profile] gilgamesh-lugal.livejournal.com 2012-04-12 09:40 am (UTC)(link)
Значит нужен и черный список "специалистов", с которыми нормальному ученому в одном медиа-продукте пересекаться не гоже. Или без них, или никак, без вариантов. Как еще один пример - г-н Белов с его деволюцией.

"Г-н Х участвет в программе? Спасибо, ничего путнего вы не сделаете, прощайте. Да, погодите, вас тоже в черный список"

[identity profile] chieffff.livejournal.com 2012-04-12 09:57 am (UTC)(link)
Анти-пиар данного конкретного фильма - неэффективное мероприятие.
Нужен некий респектабельный ресурс (например, планомерно раскручиваемый интернет-проект), задача которого - систематически мочить горе-журналистов.
Идея такого проекта, на самом деле, уже обсуждалась.
Я готов, при необходимости, написать концепцию такого проекта. Готов помогать в работе. Но нужна группа людей, готовых систематически этим заниматься.

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2012-04-12 09:59 am (UTC)(link)
А не пора ли самим снять фильм, такой как надо?

Сейчас ведь ни камера, ни монтаж не стоят дорого.
Самое затратное - сценарий и режиссерская работа. Если их сделать правильно - фильм пойдет на ютубе хорошо, а там и телевидению можно предложить. Конечно, с первого раза оно не получится на все сто, но пробовать стоит.

Надеятся, что журналисты снимут правильное кино - бессмысленно. У них две задачи - во-первых сделать все как можно дешевле (то есть затратить меньше времени, то есть разбираться хоть в чем-то невыгодно) и во-вторых открыть "космические тайны", чтобы как можно больше народа остались после рекламы. Естественно, тайны дешевле придумать. И кто знаком с журналистами - они НЕ живут в реальном мире, они не видят разницы между правдой и вымыслом, им просто без разницы.

Кстати - на счет судов. Можно сделать фильм, в котором критикуются конкретные журналисты и объявляются лжецами. Вот пусть ОНИ подают в суд и доказывают что их бред - это правда!

[identity profile] dr-blastarr.livejournal.com 2012-04-12 10:11 am (UTC)(link)
Искажение смысла сказанного человеком путём монтажа порочит его честь и наносит ущерб. За это можно подать в суд.

Никогда не снимайтесь в "документальных фильмах про эв

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-04-12 10:12 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] eredraug referenced to your post from Никогда не снимайтесь в "документальных фильмах про эволюционную теорию Дарвина" (http://apokrif93.livejournal.com/7770385.html) saying: [...] помочь им вымереть поскорее, хотя бы отказываясь от всех подобных съемок.  Источник сообщения [...]

[identity profile] dims12.livejournal.com 2012-04-12 10:21 am (UTC)(link)
Это пиарный бред, как я его называю. В наши дни куча людей некритично верит в самостоятельное существование информационных войн и пиара, независимых от реальности и более важных, чем она.

Кто может объяснить, НАФИГА масонам было распространять теорию Дарвина? Чтобы ЧТО? Больной пиарным бредом не может ответить на этот вопрос, ему это не нужно. Образ тёмных сил, собирающих огромные ресурсы для того, чтобы сделать информационный вброс для каких-то неведомых тёмных целей вполне самодостаточен. С точки зрения пиарного бреда пиар существует сам по себе, просто ради того, чтобы быть.

Пиарным бредом страдают очень многие, начиная от высших лиц страны и кончая простыми гражданами.

Я не знаю, почему он получил такое распространение. Может быть, это связано с распространением Интернета и повышения роли "виртуальности" в жизни людей? А, быть может, КГБшники готовят людей к созданию "министерства правды", когда они смогут делать правдой то, что пожелают...

[identity profile] jescid.livejournal.com 2012-04-12 10:24 am (UTC)(link)
> Причины этого активно обсуждаются, хотя ясности нет
А-ха… спрос рождает предложение? Оу… вы хоть на дату посмотрите — вас всего одна итерация останется до причин, с которыми у вас ясности нет.

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2012-04-12 10:31 am (UTC)(link)
И что, Рубцов из Дарвинского музея согласился участвовать в этой вакханалии или нет?

[identity profile] asafich.livejournal.com 2012-04-12 10:37 am (UTC)(link)
А не получится, что замоченные горе-журналисты будут восприниматься как жертвы злых масонов? Конечно, такой ресурс был бы нужен, но это мера профилактическая. Вопрос о том, как лечить от подобных "ментальных вирусов", остается.

[identity profile] farwideserenity.livejournal.com 2012-04-12 10:39 am (UTC)(link)
Главное, чтоб ученые дезавуировали транзитивную связность, уравненность масоны-Дарвин-биология(\наука). Если ученые признаю'т, что Дарвин мог быть плохим, то из этого никак не следует, что наука и они сами плохие, наука никак не зависит от Дарвина - только от воспроизводимой, объективной, интерсубъективной истины. И тут же - десятки тысяч экспериментов, огромная практическая и теоретическая важность, излечение ТЕБЯ (=каждого поклонника быдлоящика) от СПИДа, рака, наркомании и пр.

Думаю, всё же, так можно победить мем Дарвин-масоны. "Хорошо, Дарвин-масоны - и что?"

[identity profile] lantios.livejournal.com 2012-04-12 10:40 am (UTC)(link)
"Посмотрите, вот так выглядит клетка вируса под микроскопом!"
Всю жизнь мечтал посмотреть, как выглядит клетка вируса.

Page 2 of 9