macroevolution: (Аномалокарис не любит вранья)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2011-12-30 11:30 am

Новогодняя новость про подарки

Хороший подарок - залог долгой копуляции

Самцы некоторых насекомых и пауков во время ухаживания преподносят самкам свадебные подарки. Обычно это свежепойманная добыча, которую самка съедает во время копуляции, но иногда самцы обманывают своих подруг, подсовывая им несъедобные предметы. Ввести самку в заблуждение помогает яркая упаковка из паутины, в которую самцы пауков заворачивают свои подарки. Как выяснилось, у пауков Pisaura mirabilis самки одинаково охотно спариваются с кавалерами, предлагающими настоящие и «символические» подарки, тогда как самцы без подарков имеют вдвое меньше шансов. Однако самка, получившая несъедобный подарок, быстрее прекращает копуляцию, что снижает репродуктивный успех самцов-обманщиков: они успевают передать партнерше меньше спермы, чем их конкуренты, потратившие время и силы на добывание настоящего, питательного подарка. По-видимому, именно этим объясняется тот факт, что большинство самцов P. mirabilis всё-таки предпочитают дарить самкам хорошие подарки.
Читать новость  (там еще много трогательных подробностей)

С наступающим, дорогие друзья! Хороших подарков всем вам!


Самки мух Rhamphomyia sulcata одинаково благосклонно принимают маленькие съедобные подарки и большие символические.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-12-30 10:23 am (UTC)(link)
Эти разграничения и определения, "принятые у этологов", мне не очень нравятся. Ими практически нельзя пользоваться, или они сводятся к абсурду (вроде такого: "поступок, который кто-либо совершает, не будучи человеком, нельзя считать настоящим поступком, ибо только человек... ля-ля-ля") Ну как понять, кто "ситуативно оценивает", а кто "просто генетически запрограммирован в такой ситуации поступать так, а в другой - эдак". Нет ни чисто врожденного, ни чисто приобретенного поведения. Ни у кого, от мух до людей. Всякий поведенческий признак отчасти обусловлен генами, отчасти - условиями развития, опытом, обучением, средой. У мух больше роль генов, у людей больше роль среды, но и только.

"так поступает только ЧАСТЬ особей данного вида. У них что, инстинкты разные?"
Данных мало, но я бы предположил, что 1) отчасти - инстинкты немного разные, за счет генетической изменчивости, но 2) в основном это работа одного и того же инстинкта в разной обстановке. То есть самец "генетически запрограммирован", желая спариваться, сделать сначала подарок; дальше все зависит от возможностей. Живая муха как подарок предпочтительнее, но если муху добыть не удалось, а трахаться уже очень хочется, то берем что попало, упаковываем и бежим к самке. Генетически определяется баланс мотиваций: НАСКОЛЬКО трудно должно быть добыть живую муху в данный момент и НАСКОЛЬКО при этом должно хотеться трахаться, чтобы тот или иной несъедобный предмет был воспринят самцом как годный стимул для того, чтобы замотать его в паутину и предложить самке. Конечно, чувство голода тоже входит в эту формулу: если очень хочется кушать, то самец съест муху сам, а шкурку упакует как подарок. Это все можно представить как реализацию "врожденной программы". А можно иначе. Фундаментальной разницы нет, имхо, за исключением только "навороченности" (сложности) этой вот программы для принятия решения, ну и способности или неспособности субъекта порефлексировать о своем поведении. Кто-то рефлексирует, кто-то нет, по поступкам трудно понять. Даже если говорить о людях, а не о пауках.

[identity profile] snejnaya-maska.livejournal.com 2011-12-30 07:40 pm (UTC)(link)
А что? Разве распознавание в самке самки и ожидание, что за приглашением к спариванию последует секс - это не "ситуативная оценка и прогнозирование"?;)
И намеренное поведение с целью получить определённый результат тоже явно присутствует :)))
Этологические и всякие гуманитарные формулировки применительно к биологии всегда немного смешны. И ровно в этой точке неизменно гуманитарии с биологами встречаются и начинают обсуждение/спор :)

Спасибо за прекрасный предновогодний пост. С наступающим !!!

[identity profile] steblya-kam.livejournal.com 2012-01-02 04:57 pm (UTC)(link)
Первый раз слышу, чтобы этологию считали гуманитарной наукой.
Studia humanitatis означает "науки о человеке". Этологи вроде бы по преимуществу животных изучают (а человека лишь как одно из них).
Да, я гуманитарий (и не этолог). И я считаю нормальным с научной точки зрения вопрос, чем человек отличается от других животных. Я обращаюсь именно к естественникам, потому что они способны обсуждать этот вопрос, не примешивая туда боженьку и метафизику.
Впрочем, если Вы употребляете "гуманитарный" как синоним "дебильного", то.... ва-ва-ва, зеваю.

[identity profile] snejnaya-maska.livejournal.com 2012-01-02 05:18 pm (UTC)(link)
А я что, хоть одно плохое слово сказала?
Я поделилась наблюдением: гуманитарий с биологом встречаются неизменно ровно в этой точке. Полагаю, это закономерно.
...по поводу "боженьки и метафизики" - отдельное вам спасибо, потому что да, невозможно стало разговаривать со многими достойными во всех отношениях людьми :)))
С Новым годом! Успехов :)))
Edited 2012-01-02 17:19 (UTC)

[identity profile] steblya-kam.livejournal.com 2012-01-02 04:33 pm (UTC)(link)
Знаете, боюсь, начинается старый философский диспут о свободе воли :-)