macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2011-12-09 04:46 pm
Entry tags:

Перепост по просьбе уважаемого коллеги

Оригинал взят у [livejournal.com profile] afranius в Прошу сделать перепост --
видит бог, ребята, я все эти годы не злоупотреблял таким просьбами.

У «оппозиционных» школьников могут возникнуть проблемы с поступлением в ВУЗы
Ксения Чудинова
Сегодня в Facebook появилось сообщение, что учеников старших классов 57-ой московской школы предупредили о возможных проблемах — учащиеся, оставляющие комментарии «оппозиционного характера» в социальных сетях, могут столкнуться с трудностями при поступлении в высшие учебные заведения.
http://www.snob.ru/thread/185?commentId=431609
(дальше там -- комментарий глубочайше мною уважаемого директора 57-ой Менделевича, и много чего еще)

А от себя я скажу вот что -- "не для протокола, для души".
Наши уважаемые охранители -- Максим Соколов там, и иже с ним -- последнее время через слово поминают Недоброй-памяти-революцию, которая, если их послушать, приключилась исключительно оттого, что тогдашние Навальные безосновательно раскачивали тогдашние яхты Абрамовичей (тм). Так вот -- ту минную галерею _всегда_ роют с двух концов; и не знаю уж, как там обстояло дело в 17-ом, но сейчас с "оппозиционной" стороны того туннеля стучит кирками дюжина доходяг, а вот с "правительственной" -- работает вполне себя японского качества землеройный комбайн.
Кстати, на втором месте по популярности у российских террористов после министров внутренних дел значились министры образования. Почему-то...
Вы, блядь, хотите ПОСЛУШАТЬ МУЗЫКУ РЕВОЛЮЦИИ ? -- Ну так вы, блядь, ее послушаете, квантум сатис !
Только не говорите потом, что вас не предупреждали.

В довесок:
Днем на митинг «Единой России» согнали школьников, но сами учителя рассказали «Афише», что пришли, чтобы «посмотреть на здание «Известий», «развлечься» и «постоять у памятника Пушкину». -- http://www.afisha.ru/article/kids-are-united/
Вот каким цензурным словом это назвать, а? -- я в затруднении...

____________________________________________________________________
(конец цитаты)
комментировать просьба у автора поста 

Re: оппозицию купили американцы -- это дико.

[identity profile] origen-72.livejournal.com 2011-12-09 01:14 pm (UTC)(link)
Да что ж тут дикого-то? Внесистемная оппозиция - живет на грантах из США..

Re: оппозицию купили американцы -- это дико.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2011-12-09 01:53 pm (UTC)(link)
Как получена эта информация?

Re: оппозицию купили американцы -- это дико.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2011-12-09 02:00 pm (UTC)(link)
Точнее говоря, во-первых, как эта информация получена. А во-вторых, как доказано, что эти гранты существенно меняют поведение грантополучателей в американских геополитических интересах?

Вот, например, если учёный-микробиолог получает иностранный грант, это же не значит, что он будет писать в своих статьях, что бактерии поют американский гимн.

Re: оппозицию купили американцы -- это дико.

[identity profile] lex-divina.livejournal.com 2011-12-09 02:08 pm (UTC)(link)
Во-первых, речь идет отнюдь не об ученых.
Во-вторых, разве какая-то вменяемая организация (или государство) будет спонсировать деятельность иностранных граждан, расходящуюся с их интересами?
Хотя, разумеется, бывают сбои. Я думаю, кайзер Вильгельм II в дни Ноябрьской революции в Германии не раз пожалел о тех грантах, которые с его ведома выделялись большевикам в период Первой мировой войны.

Re: оппозицию купили американцы -- это дико.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2011-12-09 02:25 pm (UTC)(link)
> разве какая-то вменяемая организация (или государство) будет спонсировать деятельность иностранных граждан, расходящуюся с их интересами?

Ну это и есть бред в том числе и поэтому.

И потом, я опять неточно сформулировал вопрос. Даже если мифический Госдеп финансирует некоего Иванова в интересах Америки, отсюда ещё не следует, что это противоречит интересам России. Так как Россия и Америка не являются абсолютными антиподами, у них есть общие интересы.

Например.

Допустим, Госдеп заплатил Чириковой за то, чтобы она боролась здесь против фальсификации выборов. С моей точки зрения -- это соответствует интересам России, так как России не нужны фальсифицированные выборы.

Или, допустим, Госдеп заплатил Навальному, чтобы он разоблачал ворьё в корпорациях. Это тоже, с моей точки зрения, соответствует интересам России, потому что России не нужно ворьё в корпорациях.

В общем, судить надо по делам и по результатам дел.

Re: оппозицию купили американцы -- это дико.

[identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com 2011-12-09 02:35 pm (UTC)(link)
"...я старался узнать побольше деталей подготовки переворота. И за несколько дней кое-что для себя прояснил: американцы, ЦРУ провели деньги через своего посла в России, Роберта Штрауса, использовав его связи, чтобы подкупить военных: Таманскую и Дзержинскую дивизии, которые должны были перейти на сторону Ельцина. Большие деньги получили сын маршала Шапошникова, военный министр Грачев. У Шапошникова сейчас имение на юге Франции, дом в Швейцарии. Я слышал от Джорджа Бейли, моего давнего друга, много лет проработавшего в ЦРУ, что выделенная на СССР сумма составляла больше одного миллиарда долларов. Не многие знали, что в 1991 году в аэропорт Шереметьево специальные самолеты под видом дипломатического груза доставляли деньги, их раздавали упаковками десяти-, двадцати-, пятидесятикупюровыми банкнотами правительственным руководителям и военным. Эти люди в дальнейшем смогли участвовать в приватизации".
Князь А.Щербатов Воспоминания

Re: если мифический Госдеп финансирует Иванова в интере

[identity profile] origen-72.livejournal.com 2011-12-09 03:16 pm (UTC)(link)
Странно. А если государство российское начнет финансировать партию в США или бузотеров?

Re: если мифический Госдеп финансирует Иванова в интере

[identity profile] dims12.livejournal.com 2011-12-09 03:32 pm (UTC)(link)
Я не знаю, что там по американским законам. Наверное, нельзя. Но, даже если и так, там своих бузотёров хватает и денег на бузотёрство у них имеется. И любой тамошний бузотёр бузотёристей любого самого ужасного нашего.

Re: если мифический Госдеп финансирует Иванова в интере

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2011-12-09 04:41 pm (UTC)(link)
Никаких проблем с американскими законами нет. Если деятельность организации не является противозаконной (а что противозаконного в борьбе с фальсификацией выборов или разоблачения ворья?), то она может финансироваться откуда угодно. Например, если взять недавних "бузотеров", организация собиравшаяся строить "мечеть" около бывшего ВТЦ, не только получала деньги из-за рубежа от разных фондов и государств, но и даже имела (как прочие религиозные организации в Штатах) статус, позволявший ей не платить с этих денег налоги. Проблемы у нее при этом были с общественным мнением, но не с законом.

Re: Наверное, нельзя.

[identity profile] origen-72.livejournal.com 2011-12-09 10:01 pm (UTC)(link)
А почему им у нас в стране можно это устраивать? Гасить жестко, и самое главное - говорить и показывать, явки, пароли, платежки... Хватит уже в России революций.

Re: Наверное, нельзя.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2011-12-10 08:23 pm (UTC)(link)
Невозможно "это" устроить в другой стране.

Re: если мифический Госдеп финансирует Иванова в интере

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2011-12-10 03:30 pm (UTC)(link)
много лет проделывало это, финансируя компартии везде, где только можно

государствам Африки и Ближнего Востока это стоило не одного миллиона жизней

Re: оппозицию купили американцы -- это дико.

[identity profile] hontoriel.livejournal.com 2011-12-10 08:53 am (UTC)(link)
Иностранные ребята рассчитывают утянуть косточку со стола, пока львы дерутся. Вот если бы оппозицию проплачивала Япония... или Китай... я бы первый потребовал такую оппозицию расстрелять. Ибо эти и хотят, и могут. А у Запада хотелка большая, а руки короткие. Так, шакалы.

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2011-12-10 03:31 pm (UTC)(link)
быгыгы. китайцы в России имеют всё, что хотят; они скорее Путину денег подкинут

дикая и бессоветстная Ваша позиция

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2011-12-09 04:00 pm (UTC)(link)
Неужели не хватает логики или совести понять, что все граждане имеют ПРАВО на честное голосование: и живущие на западные гранты, и проститутки, не платящие налоги и воры – все, независимо от нашей моральной оценки их деятельности. Неужели не понятно, что такие выборы – государственное преступление, которое должно наказываться уголовным образом, независимо на чьи деньги оно было раскрыто и кто о нём заявил.

Re: которое должно наказываться уголовным образом

[identity profile] origen-72.livejournal.com 2011-12-09 10:03 pm (UTC)(link)
Согласен полностью. Однако, согласны ли Чирикова, Альбац и т.д. за базар ответить? Разумеется, за наброс такого плана отвечать они тоже будут уголовным образом? У?

Re: согласны ли Чирикова, Альбац и т.д. за базар ответить?

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2011-12-09 10:24 pm (UTC)(link)
Вы снова и упорно не понимаете главное: кивки на других, чтобы оправдать своё преступление не принимаются в суде. Сейчас у нас кто у власти, и кто совершил преступление 5 дней назад? Кивки на других в собственное оправдание и есть признак бессовестности, так же как и перевод темы разговора.

Обиду Вашу на демократов я понимаю, но не могу позволить Вам прикрываться обидой. Вы же не подняли тогда этот вопрос, и не засудили их, когда пришли к власти в 1999-2000 - а значит, разделили с ними и вину, и плоды преступления - власть. Нельзя всё время кивать на традицию - мол так и наши предки делали - когда-то должно кончиться враньё.

Re: упорно не понимаете главное

[identity profile] origen-72.livejournal.com 2011-12-09 10:31 pm (UTC)(link)
Да я прекрасно вас понимаю, только я понимаю еще и то, что беспорядки в России никому не нужны, за исключением малюсенького слоя маргиналов не имеющего никакой поддержки в обществе и существующих на ИНОСТРАННЫЕ гранты.

Кроме прекрасных и пустых слов они нам предлагают опять опрокинуть Россиию в ельцинизм и березовщину. Я думаю что не выйдет.

Другой вопрос - честные выборы и их необходимость для стабильной жизни российского общества. Как я понимаю, все респектабельные российские партии вполне согласны с существующим порядком вещей и никто не заявил о претензиях глобальной подтасовки. Какие-то передергивания и нарушения вполне можно вычистить с использованием правоохранительных органов.

Re: упорно не понимаете главное

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2011-12-09 11:31 pm (UTC)(link)
простите, но я устал объяснять по одно передёргивание, а Вы сразу три - в ответ. Поэтому коротко и в последний раз.

1) Попробую аналогию по главной проблеме. Если у Вас в 90 г.г. изнасиловали дочь, и никто за это не понёс наказания, это не значит, что у Вас есть право насиловать наших детей сейчас.

2) Слово иностранные не является ключевым в логической цепочке. Идея что "2х2=4" приносит пользу России по своей сути, независимо от того, на чьи деньги распространяют её в России.

3) Здесь сидят люди, обсуждающие как раз проблему стабильности государства и его благополучия - многие с научными званиями. Поэтому оставьте, пожалуйста, свои конспирологические теории для ТВ-сурковской пропаганды. Беспокойство вызывают не горлопаны, которых везде много, а власть без морали, путающая механизмы и принципы. Именно это приводит к нестабильности, а не маргиналы.

А так я Вас понимаю и более того поддерживаю во многом, даже против Путина и спецслужб не выступаю (хоть и виноваты) - тем больнее видеть, когда Вы повторяете какие-то мифы вслед за пропагандой - хотя это не имеет никакого отношения к проблеме - власть перешла грань, которую не должна была переходить. Теперь ей нужно выйти и завоевать доверие народа, а не силу показывать. А для того, чтобы видеть эту грань и иметь доверие, власть должна иметь моральные принципы. А Вы "честные выборы не нужны", "передергивания можно вычистить правоохранительными органами". В том-то и дело, что время изменилось: и честные выборы нужны, и суд на махинаторами невозможен - их даже стрелочниками сделать страшно - ниточка потянется наверх.

Re: власть перешла грань, которую не должна была перехо

[identity profile] origen-72.livejournal.com 2011-12-10 01:51 am (UTC)(link)
А с чего вы взяли? Пока я вижу только медиа проект - сделанный таким же образом как и цветные революции..

Re: власть перешла грань, которую не должна была перехо

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2011-12-10 07:32 am (UTC)(link)
1) см. пункт 1 предыдущего сообщения
2) Это выборы, где четко определён каждый шаг и записан в законе, Вы назвали медиапроектом? То есть то, что он включает такие проекты, как манипуляционные, это да, но никто ни словом не обмолвился здесь о них - врите сколько хотите, но до выборов в установленное законом время, а после будьте добры соблюдайте закон и конституцию.
3) чем больше Вы делаете логических ошибок и сдвигов смыслов - тем меньше у Вас шансов быть понятым.

Re: упорно не понимаете главное

[identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com 2011-12-09 11:35 pm (UTC)(link)
--- Кроме прекрасных и пустых слов они нам предлагают опять опрокинуть Россиию в ельцинизм и березовщину.

Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.

Re: Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.

[identity profile] origen-72.livejournal.com 2011-12-10 01:52 am (UTC)(link)
Ну это государственное преступление. За такое вполне можно расстреливать.

Re: Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2011-12-10 07:19 am (UTC)(link)
Сформулируйте состав преступления, пожалуйста, так чтобы это было понятно всем.

Re: Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.

[identity profile] hontoriel.livejournal.com 2011-12-10 08:58 am (UTC)(link)
И желательно сразу номер статьи, чтобы была конкретика.
Кстати, в лихие девяностые людям было тяжело, но была надежда. Росло хорошее, оптимистичное поколение (из моего поколения много хороших, честных, готовых к настоящей демократии, а не дерьмократии).
А Путин сделал якобы стабильность, но забрал у людей надежду. В принципе. Как явление.