macroevolution | Немного оптимизма

Entry tags:

общество

Немного оптимизма

Вот потратил полчаса и посмотрел данные по району "Теплый стан".

По горизонтальной оси - процент "явки", по вертикальной - процент голосов за ЕР. Для ориентира показаны: зеленой линией - общемосковские (а не только по району!) результаты ЕР по данным экзит-поллов (27.6%), красной линией - результаты ЕР по "официальным" данным (46.2%). По району официальный результат - 29.73%.

Прекрасно видно, что большинство участков не жульничали. Они сгруппированы все аккуратненько слева внизу, в области правдоподобных значений "явки" 45-55%. Как это приятно и отрадно! Ура! Хотя подозреваю, что кружочек "честные" я нарисовал немного слишком щедро. Три точечки явно выбиваются вправо и вверх из общей кучки, похоже, там все же чуток подмухлевали. Но ладно, не будем мелочиться.

Зато столь же прекрасно видно, что с очень большой вероятностью 9 участков (из 37) нагло вбросили кучу бюллетеней за ЕР, подняв одновременно и "явку", и результат правящей партии, далеко за пределы правдоподобия.

И это - один из самых приличных районов. Несмотря на статистически странное поведение четверти участков, ЕР набрала всего 29.7%. Без жульничества вышло бы где-то 22%.

В конечном счете, кажется, не так уж много было в теплостановских УИКах бессовестных говнюков. Надежда есть! А кто там будет в Думе заседать (из имевшихся альтернатив), это, по большому счету, полная фигня и не имеет значения. Мне кажется, власть у нас (пока?) не бывает хорошая или плохая, а бывает очень обнаглевшая и не очень обнаглевшая. Первое - опасно, т.к. по мере роста обнагления они могут начать переходить из статуса "ворюги" в статус "кровопийцы". Вот этого не хотелось бы допускать :)

__________________________________________________________________________________

Вот это уже менее оптимистично, конечно. Зато ну очень смешно. какая милая пила с максимумами на кругленьких процентиках. Все-таки мозг фальсификаторов работает так изысканно. Взято тут.

Flat | Top-Level Comments Only

А вот толковые ребята проанализировали результаты выборов по Москве:
onsb.org/elections-moscow-2011-12-07.html

;

Во-первых, подозрительно, что последняя картинка меняется со временем...
Меня это несколько смущает.

Во-вторых, Москва сейчас весьма неоднородна...

Кто-то из авторов этих постов писал "следите за руками"...

вот, я об этом же, а меня никто не слушает

Второй график потрясающий.
Представляю, как президент говорит "Я не верю в нормальное распределение. Я думаю, законы математики были подделаны оппозицией".

Ну это уже кто-то говорил.

Но если честно - нет такого закона математики: любое распределение нормально...

Юлия, нормальное распределение - это распределение Гаусса.

Так я это это имело в видк ("мы говорим Ленин - подразумеваем партия")

Мне кажется, что Москва сейчас очень не однородна. Она никогда не была однородна. За 20 лет она расслоилась на "хорошие" и "плохие" (микро)районы довольно сильно. Может не так сильно, как Нью Йорк, Марсель, Нью Хэвен (мне там рисовали линию, дальше которой ходить не желательно и линию, за которую заходить нельзя), но сильно.

Моя гипотеза.

Есть группа районов аномально решительно голосовавшия против ЕдРа - это там, где много интеллигенции, среднего класса, богагых. Есть прочие районы (плохие). Отсюда два голосоавния.

То же самое объъясняет негауссово голосование за Яблоко.

При имеющемся наборе партий и программ искать более правого (или неправого) из голосовавших трудно.

Люди, говорящие, что графики - доказательства, должны обрабытывать на правдоподобность альтернативные гипотезы. А пока этого нет - перед нами политический плакат, а не рациональное знание.

В том, что фальсификация была массовой, я как-то не сомневаюсь,
график с "магическими числами" 50, 60, 65, 70, 75... - это одно из "доказательств".

А предлагаемые вычисления размеров подтасовок - фуфло.

Да, Москва неоднородна. Остоженка - это не Капотня. Но почему в бедных районах должны голосовать именно за правую ЕР, а не за левую КПРФ? Ведь лидером симпатий среди придерживающих оппозиционных настроений является в настоящий момент именно КПРФ. Другое дело, реальной мощной оппозиции с перспективой на будущее до сих пор у нас не было (даже КПРФ - это все-таки суррогат оппозиции, а другие партии - и подавно). Вот появился Навальный - может, у него получится?

///А предлагаемые вычисления размеров подтасовок - фуфло.///

Безусловно, фуфло. Ибо после такого интегрального искажения восстановить исходное дифференциальное распределение нельзя - данных не хватает, и задача поставлена некорректно. Да, искажения были, и серьезные, но сколько конкретно приписали ЕР - десять, пятнадцать процентов, больше - узнаем только на Страшном Суде.

Я сомневаюсь, что эти другие районы - такие уж бедные. Они - другие. Как сейчас у других людей устроены головы, я не знаю. Все очень сильно расслоилось. В любом случае они устроены не так как у ЖЖшной тусовки... Концентрированно-враждебное отношение интеллигентской тусовки к персоне Путина - особый социальный феномен.
Я не понимаю, почему он должен распостраняться на другие слои общества.

Учитывая, что оппозиция (Яблоко, СР, ЛДПР) не отличается от ЕдРа (лишь с добавкой клоунады), а дядя Зю умеет проигрывать любые выборы, наличие людей, которые голосовали за ЕдРо, у меня не вызывает сомнений, а люди эти не вызывают осуждения.

А про фуфло - тут вопрос не в сомнительности идеи восстановить результаты, а в стиле этого "исследования". Выкладывается 5 графиков. Заявляется, что 4 гауссовы, а ЕдРеный график - нет. Дальше ЖЖ-юзеры постят это как математическое доказательство. Кто-то обнаруживает способность считать до пяти, и обнаруживает, что гауссовых графика все же 3, а не 4. Но тогда и повод для филиппик исчезает.

Дальше рисуется облако точек с координатами (процент пришедших на голосование, процент проголосовавших за ЕдРо) по участкам. Говорится, что картинка не гауссова - а поэтому (тратата......). Простите, а почему она должна быть гауссова? Оппоненты гаходятся, просят нарисовать картинку для Яблока. Следует осуждение спрашивающих (это такой метод исследования) и говорится, что вот картинка, она гауссова. Кто-то все же протирает глаза - да нет же!

Вся эта хрень подается от имени "науки". Если стиль не изменится, то ничего, кроме дискрелитации науки (а дела и так неважные), из этого не выйдет. И мы опять будем страдать и искать виновных.

Это оффтоп и вопрос длинной. По-моему, это человек от правящей тусовки, призванный канализировать оппозиционные настроения. По минимуму

По максимуму - кандидат в фюреры (но тоже от правящей тусовки).

Пока у нас будет такая оппозиция, никакой реальной оппозиции не будет.

вроде то, что с яблоком, в статистике называется censored distribution, ибо не может быть меньше 1 бюллетеня (нет людей, которые могут подать за Яблоко 0,87 голоса или там -1 голос). при всём при этом распределение вполне себе нормальное

а вот что с ЕР - то слов нет. один сплошной censoring :)

Зависит от района.

Кстати, нормальное распределение быстро выходит на ноль. В книжках график, как правило, рисуется стилизовано

"нормальное распределение быстро выходит на ноль"
что вы имеете ввиду? от дисперсии же зависит.

Ну разумеется, лень считать, при том, что распределения - ненормальные

не будете ли вы так добры пояснить, что значит загадочная фраза "нормальное распределение быстро выходит на ноль" и откуда информация, что они таки ненормальные? на то критерий есть, Колмогорова-Смирнова, вы считали?

Посмотрите, что пишет в ЖЖ автор этих графиков...

а что именно он пишет?

Вот, очень компетентный человек что пишет по поводу странных левых хвостов у распределений всех партий, кроме ЕР: таких не было на прошлых выборах, это результат дополнительного нового способа подтасовок: http://ksonin.livejournal.com/410229.html

Ой. И все что он пишет Вы всерьез воспринимаете?

Вы знаете, это крупнейший специалист с мировым именем, по этому да, всерьез воспринимаю.

Поймите, в чем-то он и специалист. В чем-то имя может есть у меня, но я веду дискусси на уровне логики, а не потрясания именами.

Я признаю (как Вы видели), что статистика позволяет предъявить фальсификацию.

Но пока рассуждения типа того "мы узнаем в действительные результаты выборов" к области науки не относятся. И не хочу, чтобы именем науки полоскали всуе, в качестве политического плаката. Люди, возмущающиеся там, что распределения негауссовское, должны проанализировать, не может ли быть каких иных причин негауссовости. Этого нет, а пока нет, нет и предмета для обсуждения.

Что касается математики, "Битву трех святителей на Кулишках" мы уже проходили. Говорят, что специалисты с мировым именем это поддержили. И мои знакомые - тоже.

Re: А если серьезно...

macroevolution.livejournal.com - 2011-12-09 18:30 (UTC) - Expand

Re: А если серьезно...

yuchuhloma.livejournal.com - 2011-12-10 15:13 (UTC) - Expand

Re: А если серьезно...

roland.livejournal.com - 2011-12-11 06:15 (UTC) - Expand

кстати, что зависит от района? в некоторых районах можно подать за партию нецелое число голосов или отрицательное?

http://moisav.livejournal.com/83229.html

Вот ваша картинка с районированием гораздо более показательна, чем общая. Похоже действительно если строить картинку с учётом районирования все сбойные участки выявляются на раз. Осталось найти того, кто не поленится проделать эту сложную и кропотливую работу.

Flat | Top-Level Comments Only

Немного оптимизма

прислали по почте

Re: прислали по почте

Re: прислали по почте

Re: прислали по почте

Re: прислали по почте

Re: прислали по почте

Re: прислали по почте

А если серьезно...

Re: А если серьезно...

Гауссовы распределения и битва на Кулишках

Теперь про Навального... Личное мнение

Re: А если серьезно...

Re: А если серьезно...

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: А если серьезно...

Re: А если серьезно...

Re: А если серьезно...

Re: А если серьезно...

Re: А если серьезно...

Re: А если серьезно...

Re: А если серьезно...

Re: А если серьезно...

возможное заявление президента...

Re: прислали по почте