macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2011-10-04 10:03 am

Топор Кондрашова



Уникальное фото из беломорских архивов - А. С. Кондрашов и его топор :)

Пояснение для тех, кто не в курсе. А. С. Кондрашов - великий теоретик-эволюционист, автор известной гипотезы, согласно которой половое размножение эффективно помогает избавляться от вредных мутаций, при условии, что суммарная вредность слабовредных мутаций растет с ускорением по мере роста их числа (положительный эпистаз), и  отбор действует по типу truncation - обрубает самую "отягощенную" часть популяции, как топором. Место действия - территория нашего старого (сгоревшего) домика, 2004 г, вокруг профессора виднеется некоторое количество его детей и Александр Александрович Марков на заднем плане. Фото Николая Мюге. 

[identity profile] cucanero.livejournal.com 2011-10-04 06:06 am (UTC)(link)
А Федя не виднеется?:)

[identity profile] brazix.livejournal.com 2011-10-04 06:23 am (UTC)(link)
>некоторое количество его детей
т.е. больше трех(?)

Ну просто настоящий герой в деле спасения популяции от вредных мутаций. Хорошо ей, популяции, от таких личностей.

[identity profile] user-mz.livejournal.com 2011-10-04 07:47 am (UTC)(link)
Детей ровно 5:)

[identity profile] konevin.livejournal.com 2011-10-04 10:45 am (UTC)(link)
Каков профессор-таков и топор.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2011-10-04 06:37 am (UTC)(link)
А какая конечная цель у популяции? Переселиться на другую планету?

Вроде наука говорит, что любая звезда смертна (в нашем случае Солнце), а значит любая планета рано или поздно обречена вместе со всеми популяциями.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-10-04 07:02 am (UTC)(link)
Конечной цели ни у кого нет. Однако благодаря действию таких чисто автоматических процессов, как мутации и отбор, живые объекты приобретают такие свойства, что нам (в силу особенностей нашей психики) кажется, как будто они спроектированы для выполнения определенной цели (например, в случае популяции - выжить, увеличить свою численность). Все разговоры о "целях" в биологии допустимы только как метафоры.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2011-10-04 07:06 am (UTC)(link)
Получается - "жизнь ради жизни", совсем не тривиальный ответ.

[identity profile] newtricker.livejournal.com 2011-10-04 07:12 am (UTC)(link)
Особенно, если из этой формулы исключить правую часть.

[identity profile] the-self.livejournal.com 2012-04-08 06:18 am (UTC)(link)
Ура!

[identity profile] pigmeich.livejournal.com 2011-10-04 07:03 am (UTC)(link)
А можно объяснить чем эта гипотеза отличается от обычного школьного представления о формах отбора которые чего-то там убирают с краев?

[identity profile] newtricker.livejournal.com 2011-10-04 07:09 am (UTC)(link)
И как определяется степень отягощенности и сама отягощенность?

[identity profile] yoserian.livejournal.com 2011-10-04 12:51 pm (UTC)(link)
учитывая, что слабовредные мутации - терра инкогнита, только по косвенным признакам: http://ms1970.livejournal.com/47579.html

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2011-10-04 09:26 am (UTC)(link)
Жёсткое фото с пустыми сапогами на откосе, ведь ещё недавно в них кто-то ходил! Напомнило мне любимый мною в детстве триллер Агнии Барто:
«Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.»
Только вместо вместо крокодила – профессор с топором. Но оно и понятно: откуда на Белом море крокодилы, а в Африке – профессора? Но адаптивные ландшафты у них, видимо, одинаковые.

Хотел бы только напомнить, что гипотеза Кондрашова состоит из двух неразрывных и взаимосвязанных этапов: полового размножения и собственно «топора». Почему-то его злопыхатели задокументировали только вторую часть, хотя первая, на мой взгляд, намного интереснее.

ох уж эти мне слабовредные мутации и кровожадные учёны

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2011-10-04 12:00 pm (UTC)(link)
я-то расчитывал на крики "фотодокументы первой части гипотезы в студию!", а Вы меня сразу и прямиком под "топор Кондрашова" подвели. Прям не знаю, как сохранить лицо в такой кровожадной ситауции. Расскажу актёрскую байку:

Провинциальный актер по фамилии Спиридонов, товарищи по сцене его звали просто Спиря, ролей некогда не знал, да и с пьесами, в которых играл, был знаком мало. В некой мелодраме в первом акте Спиря должен был убить одного из героев, но, перепутал:
- Так умри, злодей! - замахнулся кинжалом и услышал тихий шепот:
- Не меня, не меня, Спиря.
Спиря подбежал к другому:
- О, коварный! Так это ты? - и снова слышит:
- Не меня, Спиря!
Тогда, не долго думая, Спиря проткнул кинжалом себя и упал замертво. После этого он продолжал играть еще четыре акта.

Re: ох уж эти мне слабовредные мутации и кровожадные учё

[identity profile] user-mz.livejournal.com 2011-10-04 12:47 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2011-10-04 10:42 am (UTC)(link)
Топор хорош, но вот топорище мне что-то не нравится :)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-10-05 08:23 am (UTC)(link)
Ну, это был один из моих первых опытов по вытесыванию топорища из березки... с тех пор, правда, я не очень продвинулся.

"Наточил я свой топор!"

[identity profile] ma6inist.livejournal.com 2011-10-04 05:50 pm (UTC)(link)
Хорошая фотография. "Топор Кондрашова" - это родственник кота Шредингера? :)

Re: "Наточил я свой топор!"

[identity profile] latakot.livejournal.com 2011-10-04 06:33 pm (UTC)(link)
Скорее, бритвы Оккама - по сути.
Хотя с котом Шредингера - довольно созвучно оказалось :)

Re: "Наточил я свой топор!"

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-10-05 08:24 am (UTC)(link)
Да, конечно. Но еще более близким родственником является храповик Мёллера :)

[identity profile] grolln.livejournal.com 2014-02-08 01:53 pm (UTC)(link)
Спасибо! С термином "топор Кондрашова" встретился впервые с месяц назад в книге О.Джадсон. Ну и отнесся к нему как к термину времен "бочки Либиха" - эпохи обобщений в науке, когда эффектам любили присваивать имена первооткрывателей. Позже, с удивлением, из Вашего блога узнал, что оказывается Кондрашов наш современник.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2014-02-08 02:46 pm (UTC)(link)
Да, живой классик.
А термин "топор Кондрашова" я тоже впервые увидел в книге О. Джадсон.