macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2011-07-06 11:57 am

Про сон и заимствования

Во время сна количество синапсов в мозге уменьшается 
По-моему, очень простое и правдоподобное объяснение, зачем животным нужен сон. Необходимость сна выводится из неких базовых свойств нервной системы вообще, и не нужны отдельные объяснения для млекопитающих, насекомых, нематод и кого угодно. Нервная система не может не учиться, просто нейроны так устроены. В основе (дневного) обучения лежит отращивание новых и разрастание старых синапсов. В качестве неизбежного побочного эффекта во время бодрствования неуклонно нарастает суммарная синаптическая проводимость. Чтобы н.с. не "перегрелась" (образно говоря), нужно время от времени отрубаться от внешнего мира и убирать часть наросших синапсов.

А вот еще вопрос. Заметил в одном уважаемом сетевом издании заимствования из моих заметок на "Элементах", как мне кажется, немножко слишком близкие к тексту. Как по-вашему, это нормально и правильно или не совсем?

 Журналист пишет: если человек, любящий все новое, в молодости общается с большим числом разных людей, он учится благожелательно относиться к различающимся взглядам на мир и в дальнейшем будет терпимее к нетрадиционным идеям, то есть станет либералом.

В моей заметке было: Если в этот период человек, радостно воспринимающий новизну, тесно общается со многими разными людьми, он с большой вероятностью научится благожелательно относиться к различающимся взглядам на мир и в дальнейшем будет терпимее ко всяким нетрадиционным идеям и веяниям, то есть будет склонен к либерализму.

Журналист пишет: Исследование, проведенное в 2006 году в Швеции, показало, что у мужчин с одним из вариантов гена RS3 334 возникновение романтических отношений вдвое реже приводит к браку, чем у прочих. Если они все-таки женятся, у них вдвое больше вероятность оказаться несчастными в браке, а их жены чаще всего оказываются недовольны отношениями в семье.

В моей заметке было: Исследование, проведенное в 2006 году в Швеции, показало, что у мужчин, гомозиготных по одному из аллельных вариантов микросателлита (этот вариант называется RS3 334), возникновение романтических отношений вдвое реже приводит к браку, чем у всех прочих мужчин. Кроме того, у них вдвое больше шансов оказаться несчастными в семейной жизни. У женщин ничего подобного не обнаружено: женщины, гомозиготные по данному аллелю, счастливы в личной жизни не менее остальных. Однако те женщины, которым достался муж с «неправильным» вариантом микросателлита, обычно недовольны отношениями в семье.

правдоподобное объяснение, зачем животным нужен сон

[identity profile] nemoai.livejournal.com 2011-07-06 08:32 am (UTC)(link)
Авторы сравнивали состояние нейронов у мух в трех ситуациях: ... 3) после ночи, в течение которой мухе не давали спокойно поспать (пробирка начинала вибрировать, как только муха засыпала).
Муху необычно стимулировали, нарушали сложившийся ритм, естественно у мухи попытка адаптироваться и активизация синапсов. Рискну предположить, что т.к. воздействия избегать не удавалось, а "спать" хотелось то активизировались синапсы в ганглиях всюду. Не понятно, что они этим доказали или проконтролировали?
Вот если бы конкретно группа нейронов после обучения увеличила количество синапсов, а после сна уменьшила и не восстановила во время следующего бодорствования.... тогда да!
А как влияло встряхивание пробирок днем? Если аналогично с ночью, то пшик от всего доказательства.

Re: правдоподобное объяснение, зачем животным нужен сон

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-07-06 08:47 am (UTC)(link)
Да, результаты по встряхиванию мне тоже показались не очень убедительными. С другой стороны, как еще лишить мух сна?
Но там ведь еще сравнивалось состояние после бодрствования и после нормального сна, и важные эксперименты с "насыщенной средой": после дня, проведенного в большой емкости с сотней других мух, синапсов выросло больше и потребность в сне увеличилась.

Re: правдоподобное объяснение, зачем животным нужен сон

[identity profile] kraidiky.livejournal.com 2011-07-06 08:49 am (UTC)(link)
Что одному учёному ошибка эксперимента - другому начальные данные.
Когда будет ясно как правильно измерять и строго понятно как продемонстрировать эффект это будет означать, что механизм уже полностью и исчерпывающе объяснён. А до этого ещё ой как далеко.