macroevolution (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
macroevolution) wrote2011-06-20 06:21 pm
macroevolution) wrote2011-06-20 06:21 pm
Секс в обмен на пищу
В.Р.Дольник написал о наличии у женщин генетической программы "поощрительного спаривания".[Poll #1753767]
будучи старым блядуном человеком прогрессивных взглядов, считаю что проституцию необходимо легализовать. Ответ 2 (хотя не совсем согласен с формулировкой). Мужики ващё-то тоже работают жиголо, так шта...
Тоже верно замечено,но я хотел оттенить именно эту скоротечную составляющую предназначения женщины от мужчины.Достаточно заметить их маниакальное желание одеваться и раздеваться,позировать перед камерой и другими мужчинами.Это не шутка-зайдите на любую социальную сеть-что творят юные создания.Юноши как то стабильнее,тем не менее охота ведётся на них.
Оргвывод: спросить учёных, как же они объяснят феномен "жиголо" (не тех, которые на танцульках, а тех которые богатых пожилых дамочек в постели обслуживают)
Какие там могут быть оргвыводы? (1) Проституция существует тысячи лет и никак от неё не избавиться. Как относиться к ней - дело вкуса и убеждений, но она пока неискоренима. (2) Существует явление, когда женщина сама ищет себе супруга только по признаку обеспеченности либо за неё это делают её родители. Это тоже "тело и секс за еду и тряпки", особенно если "папик" пожилой. Аморально? Гы. (3) Женщина, которой надо прокормить своего ребёнка, будет и полы драить, и отдастся, если что. Это аморально? Нет, это генетическое. Так что нового учёные там открыли?
Вопрос об "оргвыводах" и аморальности исключительно исходя из "генетической предрасположенности и естественности" - он вообще странный. Кушать хочется всем, и каждый решает этот вопрос в меру способностей и в зависимости от обстоятельств. Но многие простенькие и когда-то естественные способы добывания пищи теперь считаются аморальными (например, тюкнуть по башке соседа и отобрать еду, или украсть еду у соседа, или тюкнуть по башке соседа и съесть его самого).
Так что 2-й вариант некорректен, а с 3-им я в принципе согласна, но не согласна с подразумеваемым в нём осуждении "секса за еду". "Секс за еду" - это не убийство, не грабёж, а в некоторых применениях вполне нормальный способ жизни, не осуждаемый, а даже и поощряемый обществом. Он просто есть. А делать "оргвыводы" и бороться имеет смысл только с беспорядочными половыми связями без должной профилактики ЗППП. Независимо от того, практикуется ли это сочетание беспорядочности и беспечности из соображений "заработать на пожрать" (что приписано здесь только женщинам), или "ради развлечься", или "чтобы рассеять своё семя на как можно больше баб" (что многими принято считать естественным и небезобразным для мужчин).
Какие там могут быть оргвыводы? (1) Проституция существует тысячи лет и никак от неё не избавиться. Как относиться к ней - дело вкуса и убеждений, но она пока неискоренима. (2) Существует явление, когда женщина сама ищет себе супруга только по признаку обеспеченности либо за неё это делают её родители. Это тоже "тело и секс за еду и тряпки", особенно если "папик" пожилой. Аморально? Гы. (3) Женщина, которой надо прокормить своего ребёнка, будет и полы драить, и отдастся, если что. Это аморально? Нет, это генетическое. Так что нового учёные там открыли?
Вопрос об "оргвыводах" и аморальности исключительно исходя из "генетической предрасположенности и естественности" - он вообще странный. Кушать хочется всем, и каждый решает этот вопрос в меру способностей и в зависимости от обстоятельств. Но многие простенькие и когда-то естественные способы добывания пищи теперь считаются аморальными (например, тюкнуть по башке соседа и отобрать еду, или украсть еду у соседа, или тюкнуть по башке соседа и съесть его самого).
Так что 2-й вариант некорректен, а с 3-им я в принципе согласна, но не согласна с подразумеваемым в нём осуждении "секса за еду". "Секс за еду" - это не убийство, не грабёж, а в некоторых применениях вполне нормальный способ жизни, не осуждаемый, а даже и поощряемый обществом. Он просто есть. А делать "оргвыводы" и бороться имеет смысл только с беспорядочными половыми связями без должной профилактики ЗППП. Независимо от того, практикуется ли это сочетание беспорядочности и беспечности из соображений "заработать на пожрать" (что приписано здесь только женщинам), или "ради развлечься", или "чтобы рассеять своё семя на как можно больше баб" (что многими принято считать естественным и небезобразным для мужчин).
М-м-м, без изучения изменчивости слишком общее утверждение. Кто-то склонен, кто-то нет. Склонные мужчины тоже попадаются.
Думаю, что там сложнее. Есть те, которые вынуждены, но есть и те, кому нравится, кто не видит для себя иной участи. Примерно как с геями - есть те, кто научены, но есть и те, у кого это прошито более глубоко.
"Некоторые обезьяны (самки) действительно активно практикуют стратегию "секс в обмен на пищу"" -- тут что важно.
1. Что именно имеется в виду? Одно дело -- устойчивые пары (или чуть большие группы), где, условно, самцы приносят еду, а самки сидят дома ее готовят. Другое дело -- "без подношения не дам" и "с подношением дам любому, кто принес".
2. Не надо путать этологию с психологией (это я не вам, а вообще). Этология -- это, грубо говоря, "спинной мозг", где поведение прибито ржавыми гвоздями. Скажем, "самец стремится оплодотворить как можно больше самок, а самка страмится забеременеть от самого выдающегося самца". А вот "секс за деньги" -- это уже психология, а не этология -- и даже если у каких-то обезьян именно так, то с чего бы это заявлять нормой для homo, особенно тех, то sapiens?
При.: у меня в ЖЖ как раз только что обсуждали ему просттуции, может. интересно. Тут несколько постов:
http://darkhon.livejournal.com/1046185.html
1. Что именно имеется в виду? Одно дело -- устойчивые пары (или чуть большие группы), где, условно, самцы приносят еду, а самки сидят дома ее готовят. Другое дело -- "без подношения не дам" и "с подношением дам любому, кто принес".
2. Не надо путать этологию с психологией (это я не вам, а вообще). Этология -- это, грубо говоря, "спинной мозг", где поведение прибито ржавыми гвоздями. Скажем, "самец стремится оплодотворить как можно больше самок, а самка страмится забеременеть от самого выдающегося самца". А вот "секс за деньги" -- это уже психология, а не этология -- и даже если у каких-то обезьян именно так, то с чего бы это заявлять нормой для homo, особенно тех, то sapiens?
При.: у меня в ЖЖ как раз только что обсуждали ему просттуции, может. интересно. Тут несколько постов:
http://darkhon.livejournal.com/1046185.html
Никаких выводов - а то это раньше неизвестно было.
Поведение женщин естественно, но и мораль естественна :)
"No Ought From Is"
У нас еще много чего диссонирует с текущими моральнми принципами, с уровнем нашего понимания мира, кой, уровень, (не у всех, но окружение поддтягивает [в идеале]) сейчас сильно выше (я не считаю наших предков мудрее, наоборот), чем был в прошлом.
Все это надо учитывать, чтобы не наступать на грабли, вырабатывать компенсаторные механизмы и развиваться дальше.
А, коли, подобное поведение считается(?) аморальным, то социум должен создать условия, чтобы к нему (поведению) прибегали лишь "добровольные мазохисты", а не супротив воли в силу обстоятельств.
У нас еще много чего диссонирует с текущими моральнми принципами, с уровнем нашего понимания мира, кой, уровень, (не у всех, но окружение поддтягивает [в идеале]) сейчас сильно выше (я не считаю наших предков мудрее, наоборот), чем был в прошлом.
Все это надо учитывать, чтобы не наступать на грабли, вырабатывать компенсаторные механизмы и развиваться дальше.
А, коли, подобное поведение считается(?) аморальным, то социум должен создать условия, чтобы к нему (поведению) прибегали лишь "добровольные мазохисты", а не супротив воли в силу обстоятельств.
при том, что "не видит иной участи" не всегда означает отсутствие других вариантов, как в анекдоте про "можно не приходить". Каждый раз поражаюсь, как тесно переплелись гуманитарные науки с естественными
заблуждения естественны:) холивары и атомные войны тоже естественны
Ну, я-то именно так и считаю :)
приятно что мы единомышленники ;)
Искусственны, потому как созданы человеком :)
Споры о естественности вообще странны. Нет в естественном моральных оценок. Болезни естественны, прививки нет, хотя и используют естественные механизмы. Так, что болеть?
Споры о естественности вообще странны. Нет в естественном моральных оценок. Болезни естественны, прививки нет, хотя и используют естественные механизмы. Так, что болеть?
кто создан человеком? Способность заблуждаться и холиварить?
По Дарвину, женщины выбирали умных и отзывчивых мужчин, а совсем не самцов-производителей.
я про физические данные говорю. вы что, будете отрицать, что крупные и здоровые мужчины привлекательнее мелких и больных?
Буду. О вкусах не спорят, а я назвала Вам даже не вкусовые предпочтения, а факторы эволюции человека.
окей. будь по ващему - женщины выбирают умных и отзывчивых. в чем принципиальное отличие этого факта от того, что "у женщин есть генетически обусловленная склонность к тому, чтобы в определенных ситуациях и при определенных средовых воздействиях пользоваться стратегией "секс в обмен на пищу (или другие ценности)"? почему о последнем нужно спорить с точки зрения морали?
Я не могу отвечать за других: я вопроса о морали не ставила. Всё, что я считала нужным сказать по этому поводу, я сказала в своём журнале.
странные варианты ответов. выбрала "другое"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
sleepy16.livejournal.com
2011-06-20 04:59 pm (UTC)(link)
оргвыводов никаких.
нафиг мораль! ;)
нафиг мораль! ;)
По-моему, вывод один: мужчинам сложнее в этом мире, а женщинам проще. Слабые (в социальном плане, но с сильной половой конституцей) мужчины используют женскую стратегию "секс в обмен на ценности" - это альфонсы.
А для любой женщины эта стратегия естественная и нормальная, только в зависимости от ситуации принимает разные формы: секс в обмен на деньги(=проституция)/на брак(=семья)/на чувства(=эмоциональное признание) и т.д. Выбор формы, на мой взляд, зависит от многих факторов: социального/финансового статуса женщины, физиологии, жизненной ситуации и т.д.
И обратите внимание, что женская проституция и обществом воспринимается более лояльно по сравнению с мужской.
А для любой женщины эта стратегия естественная и нормальная, только в зависимости от ситуации принимает разные формы: секс в обмен на деньги(=проституция)/на брак(=семья)/на чувства(=эмоциональное признание) и т.д. Выбор формы, на мой взляд, зависит от многих факторов: социального/финансового статуса женщины, физиологии, жизненной ситуации и т.д.
И обратите внимание, что женская проституция и обществом воспринимается более лояльно по сравнению с мужской.
мыслящий человек рано или поздно обучается восприятию людей как бы со стороны, абстрагируясь от собственной принадлежности к виду. в таком ключе любое знание о природе человека априорно не несет какой-то моральной окраски.
просто им хочется трахаться, а иногда еще и кушать. Тогда и включается эта программа. А почему у мужиков то нет? есть.
Page 2 of 9