macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2011-06-06 03:58 pm

ГМ-насекомые спасут мир

 В Журнале общей биологии опубликована обзорная статья  об использовании генетически модифицированных насекомых в борьбе с вредителями и переносчиками заболеваний. Вот ее популярный пересказ:
А вот пара цитат из него:
 
"...Таким способом выводят линии насекомых с флуоресцирующими семенниками. Это позволяет отбирать самцов при помощи автоматического флуоресцентного сортера. Кроме того, в природе потом очень удобно подсчитывать процент самок, спарившихся с ГМ-самцами: у таких самок в семяприемниках находится флуоресцентная сперма."
Самцы с флуоресцентными семенниками - это сильно.
 
"...Идея состоит в том, чтобы создать ГМ-комаров, не способных переносить заболевание, и заместить природную популяцию переносчиков безвредными ГМ-насекомыми. Уже созданы генетически модифицированные малярийные комары, неспособные переносить малярию. У этих комаров клетки кишечника производят пептид SM1, который не позволяет малярийному плазмодию проникать из кишечника комара в слюнные железы. В отличие от большинства других изготовленных к настоящему времени ГМ-комаров, комары Anopheles stephensi, вырабатывающие пептид SM1, способны конкурировать с дикими комарами в природе. Существуют аналогичные разработки и по комарам – переносчикам лихорадки денге."
 
Да, главное - не забыть, когда все это будет сделано, оставить какой-нибудь тропический остров с малярией и денге нетронутым. Пусть там будет "зона, свободная от ГМО". Там особо фанатичные борцы с ГМО, которые к тому в времени еще не убьют себя об стену, смогут понаслаждаться экологически чистой (пусть и недолгой) жизнью. Если захотят, конечно.
 

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2011-06-06 02:57 pm (UTC)(link)
Хм, а с чего бы этим светящимся анофелесам вытеснять обычных?

[identity profile] levgilman.livejournal.com 2011-06-06 03:03 pm (UTC)(link)
"ГМО в первую очередь - ПАТЕНТОВАННЫЙ организм."
Это не неотъемлемое свойство. То, что связано с патентами, надо обсуждать отдельно.
Начсёт спермицидной кукурузы - я бы сам обеими руками за, а вот частной фирме никакого интереса.

"Рабство (под видом безвредности...)" - ???
То есть в чём рабство - мысль понятная, но уж никак не "под видом безвредности". Наоборот, чем безвреднее, тем эффективнее для порабощения.

"Рабство (под видом ... научности ГМ)" -
что такое "научность"? "Под видом научности" - то есть якобы научно, а на деле нет. Чем ГМ "ненаучны"?
Нацисты оправдывали истребление "низших рас" - действительно "под видом" научности.
Но если бы они же использовали для этих целей генную инженерию (микробов) и т.п., то использование этих методов было бы не "под видом научности", а "с помощью науки"

[identity profile] levgilman.livejournal.com 2011-06-06 03:06 pm (UTC)(link)
Малярия портит жизнь и им.

вкратце

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-06-06 03:08 pm (UTC)(link)
> Серьёзные проблемы с пчёлами в США объясняют, наиболее вероятно, ГМ-посевами.

Этот пчелиный мор имеет место также и в европейских странах, где ГМ-посевы почти или вовсе отсутствуют. Так что причина гибели пчел не в них.

> ГМО в первую очередь - ПАТЕНТОВАННЫЙ организм. Следовательно... вводится порядок, по которому фермер КАЖДЫЙ СЕЗОН ОБЯЗАН ПОКУПАТЬ У КОМПАНИИ-владельца или "законного" производителя семян.

Во-первых, это проблема экономическая и, может быть, политическая, и она не имеет никакого отношения к предполагаемому вреду ГМО для здоровья людей, для биосферы и т.п. Во-вторых, никто ничего не «обязан», не хочешь – не покупай, выращивай другие сорта.

В-третьих, речь тут идет о ГМ-насекомых. Кто-то собирается патентовать ГМ-насекомых и тем самым кого-то порабощать? Или территории, очищенные от вредителей и переносчиков при помощи ГМО, кто-то запатентует?

> Строптивые страны тут же получают голод.

Население земли продолжает расти и миллиардов до 10-15 дорастет. Такую ораву без ГМО прокормить все равно не удастся. На науку вся надежда, а борьба за запрет ГМО как раз и толкает человечество к неизбежному голоду.

[identity profile] levgilman.livejournal.com 2011-06-06 03:08 pm (UTC)(link)
Не баньте, пусть ответит мне.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-06-06 03:09 pm (UTC)(link)
Прошу прощения, по просьбе двух других читателей уже забанил.

у меня три варианта:

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2011-06-06 03:18 pm (UTC)(link)
1.Они кажутся себе ужжас какими скептиками. По той причине, что ходят в каменты исключительно покакать.
2.Они эксплуатируют уважительное отношение к слову "скептик" некоторой разумной части рунетчиков. Вернее, той части этой части, которая еще не успела на таком "скептике" обжечься.
3.Они используют уважение к этому слову неразумной части рунетчиков, склонной считать скептиками всех мастеров каканья.

(лиричное-оффтопичное: мой собственный ник родился как жертва цепи несчастных случайностей(с)Воннегут. Под конец еще и обнаружилось, что по-венгерски это "растворимый". Слава нестле, в общем)))

[identity profile] levgilman.livejournal.com 2011-06-06 03:19 pm (UTC)(link)
Пусть мне в личку ответит, а я выложу сюда.
luciferino: (Кролик Роджер)

[personal profile] luciferino 2011-06-06 03:34 pm (UTC)(link)
Истерика детектед.
luciferino: (Ништяк!)

:)

[personal profile] luciferino 2011-06-06 03:39 pm (UTC)(link)
Земля будущего: птицы с фонарями под каждым глазом, испускающими лучи "определенной длины волны", просвечивают пространство в поисках обеда.

[identity profile] k-frumkin.livejournal.com 2011-06-06 03:48 pm (UTC)(link)
Ваша ирония неуместна,хотя формально вы и правы, но вам ли не знать, что страх перед сильными вмешательствами в естественный порядок вещей подпитывается опытом многчисленных экологических и медицинских свершений, когда у вроде бы абсолютно благотворных акций оказывались неожиданные побочные последствия, поскольку люди недооценивали взаимозависимость природных явлений. Уничтожение волков, уничтожение воробьев, распашка степи, осушение болот, лечение лекарствами на основе ртути, использование наркотиков как обезболивающего и т. д.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-06-06 04:02 pm (UTC)(link)
Здравствуйте, Константин
Ваше утверждение о неуместности моей иронии неуместно:), т.к., по-моему, "страх перед сильными вмешательствами в естественный порядок вещей" подпитывается в большей степени религиозно-мифологическим мышлением, невежеством и мистическим ужасом перед высоколобыми очкариками, которые что-то там мудрят всем нам на погибель. А не ошибается (и, кстати, не учится на ошибках) только тот, кто ничего не делает. Только благодаря "многочисленным свершениям" человеческого разума и науки мы все сейчас живем на этой планете, иначе было бы нас 5 миллионов охотников-собирателей. Вы подумайте, какой процент "благотворных акций" привел к негативным последствиям, а какой к позитивным.

[identity profile] k-frumkin.livejournal.com 2011-06-06 04:09 pm (UTC)(link)
Подумать очень легко: 100% акций, приведших к позитивным последствиям, одновременно привели к негатвиным. Просто, взвесив, плюсы и минусы человечество сочло, что готово платить цену минусов за эти сладкие плюсы. Но минусы, для начала, хотелось бы знать, а ГМ подозрительны хотя бы тем, что побочных последствий у них якобы нет. Но дело даже не в этом: в люлом деле алармизм и скепсис есть крайне важная социальаня функция, как адвокат и прокурор в суде: они нужны для равновесия, чтобы все были бдительны, осторожны и в тонусе. Дискредитировать их в тоне сталинсикх фельетонистов - на мой взгляд попросту недостойно ученого и общественного деятеля.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2011-06-06 04:24 pm (UTC)(link)
Спокойно обсуждать возможные риски, конечно, абсолютно необходимо. Но то, что реально происходит, гораздо больше похоже на нагнетание истерии, ненависти к науке, пропаганду невежества и заталкивание общества в средневековье. Я же не выступаю против нормального обсуждения, а только против фанатичных воплей. Фанаты-антигмошники проходят по той же категории агрессивных мракобесов, что и фанаты-антипрививочники, фанаты-креационисты (тоже "скептики") и т.д.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2011-06-06 05:01 pm (UTC)(link)
Вот заставить бы всех ГМО-фобов есть не только немодифицированые, но и неокультуренные продукты... А что дикие яблоки и тыквы ОЧЕНЬ вкусные и главное крупные. А ещё пусть доят дикую козу, хотя нет, лучше козла :)

[identity profile] ma6inist.livejournal.com 2011-06-06 05:28 pm (UTC)(link)
ага, и без пироплазмоза, пожалуйста:)

[identity profile] ma6inist.livejournal.com 2011-06-06 05:35 pm (UTC)(link)
"К чему бы это?"
К бану, как показала практика:)
Присоединюсь к товарищу, я этот блог тоже люблю за интеллигентность и дискуссии, а не за холивары.

[identity profile] gilgamesh-lugal.livejournal.com 2011-06-06 05:47 pm (UTC)(link)
+100500 зачастую сетевой "скепсис" направлен против разработанных нацчных теорий и в защиту всякой паранаучной хрени. Мимикрия-с.

[identity profile] kouprianov.livejournal.com 2011-06-06 05:48 pm (UTC)(link)
так это... "чешется" -- это местная аллергическая реакция

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2011-06-06 05:55 pm (UTC)(link)
Ой. Не сообразил. На свой счет не принял. Поскольку аллергии в распространенном понимании термина, тьфу-тьфу, практически ни на что пока не обнаруживал, то как-то оно и того...))

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2011-06-06 05:58 pm (UTC)(link)
Жалко, туры вымерли. Турицу подоить - вот истинный подвиг!

[identity profile] kouprianov.livejournal.com 2011-06-06 05:59 pm (UTC)(link)
Связь смертности пчел с ГМО не показана. Более того, в некоторых расследованных случаях это вполне банальный варроатоз или иные заболевания, к ГМО отношения не имеющие.

Семеноводство большинства культур вообще устроено так, что производители сельхозпродукции не в состоянии его обеспечить и пользуются услугами компаний, занимающихся семеноводством в промышленных масштабах. На всякий случай, напомню, оно так было устроено и в СССР с его выделенными семеноводческими совхозами. Авторские свидетельства и патенты на сорта начали выдавать задолго до нынешних ГМО, и ГМО мало чем изменили ситуацию.

[identity profile] natalia-2302.livejournal.com 2011-06-06 06:05 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что нападки на ГМО во многом коренятся в прямолинейности его названия. Ну, разве так можно с простыми людьми - взяли и правду сказали, что вот, мол, генетически изменяем организмы. Кто же это спокойно, а тем более с радостью будет воспринимать? Есть же понятие "селекция" - всем привычно и спокойно. И что стоило учёным придумать какое-нибудь "благозвучное" название для народа, н-р, улучшенная селекционная методика... Или уж совсем какое-нибудь непонятно-заумное, чтобы и не запомнить, и не выговорить...
Посмотрите, как работают маркетологи над продвижением брендов и товаров - продумывается всё: от цвета упаковки до рекламного слогана. Одна промашка - и миллиардные потери! А тут целое направление в науке!!! Испугали названием и ... закрытие программ, отсутствие финансирования, протесты общественности и т.д.

[identity profile] natalia-2302.livejournal.com 2011-06-06 06:10 pm (UTC)(link)
Поддерживаю!!! :)

[identity profile] scary-carrie.livejournal.com 2011-06-06 07:28 pm (UTC)(link)
Помнится мне, был когда-то фантастический фильм, назывался он "Мутанты". Там вывели каких-то тараканов, которые сожрали других тараканов, распространявших какую-то страшную эпидемию. Так вот выведенные тараканы потом мутировали и начали жрать людей в метро. Вот.

К чему это я. А вот к чему. Общественность будет возмущена, как всегда.

Page 2 of 4