Чем жизнь хреновей, тем нравы суровей

[macroevolution]

Инерция культуры
У животных, не имеющих культуры, все просто. Допустим, началась засуха или перенаселение, голод, у зверьков стресс, кортизол/кортикостерон подскакивает. Ну, станут они агрессивнее, конкуренция за оставшиеся ресурсы обострится, кто-то кого-то загрызет, у кого-то эмбрионы в матке рассосутся, половая активность и рождаемость снизятся и все такое. Но вот жизнь стала лучше, прошли дожди,  ресурсов снова стало всем хватать. И всё возвращается на круги своя: гормоны стресса вниз, гормоны половые - вверх, make love not war, смертоубийство и ненависть отступают... В общем, нормальные адаптивные поведенческие реакции.

Но Homo sapiens - животное рационализирующее. Если у него агрессия и ненависть вдруг стали зашкаливать, он не просто начинает бездумно грызть глотки "чужакам". Он обязательно придумает убедительное объяснение такому поведению, подведет морально-этическую базу, припишет высший смысл, изобретет великую цель. И кто-нибудь обязательно провозгласит: "Совершать все это - наш святой долг, ибо Так Повелел Ктулху".

Homo sapiens - животное культурное, обладает мощным аппаратом негенетической передачи и сохранения информации о приобретенных знаниях и навыках. Результаты всех этих умственных усилий по рационализации ненависти превратятся (если, конечно, дрянная жизнь продлится достаточно долго) в своды писаных и неписаных законов, морально-этические нормы и традиции. Если особо "повезет", что-нибудь из этих наработок еще и канонизируют, сделают священной заповедью. 

Адаптивненько. Беда лишь в том, что эти "культурные достижения" могут на века пережить свою первопричину. В итоге получаем печальную картину: засуха кончилась, желудей опять завались, а грызня продолжается, ибо "предками так завещано".

Суровость - не признак высокой морали
Наводит на эти мысли статья в одном из последних номеров Science:
Строгость нравов в обществе зависит от экологии и демографии 
Большая международная команда ученых оценила отношение людей в 33 странах мира к нестандартному поведению. Полученные количественные показатели терпимости обществ сопоставили с целым рядом других национальных характеристик — экономических, демографических, политических, культурно-нравственных и экологических. Наибольшая согласованность выявилась с экологическими (количество доступной пищи и распространение заразных заболеваний) и демографическими показателями (плотность населения в прошлом). Это означает, что различные варианты общественных правил или предрассудков следует рассматривать как закономерный продукт эколого-демографического наследия, а не как следствие низкой или высокой морали общества.

Все довольно просто. Если в стране на протяжении нескольких последних веков были серьезные проблемы с продовольствием, много эпидемий, перенаселение и прочие кошмары-ужасы, то нравы в такой стране, при прочих равных, будут более суровыми, и не будет там "терпимости к нестандартному поведению". Люди будут ходить строем и травить чужих-несогласных. И думать при этом "ах, какое у нас высокоморальное общество". Ну а если в стране жизнь уже несколько веков более-менее достойная, то будет такая страна в моральном плане более расслабленной, и общество будет спокойнее относиться к "нестандартным" индивидуумам и поступкам.
 
Нетерпимость к "чужим" и "нестандартным" вовсе не значит, что страна вся из себя такая высокоморальная. Скорее всего, это просто значит, что жители этой страны (и их предки) слишком долго жили в дерьме по уши. Привыкли и не заметили, что вообще-то можно уже умыться и расслабиться.  

В выборке проанализированных стран России нет. Наверно, авторы не смогли по России достоверные данные собрать. Может, оно и к лучшему, что не изучили. А то в последнее время из нашей башенки из слоновой кости на улицу лучше и не выглядывать. То кому-то по ушам надают за участие в гей-параде и за плакатик "ненавидеть - скучно" (Елене Костюченко вот за этот пост мое почтение и восхищение), то открытие памятника Бродскому доброжелательненько так пообсуждают. Хотя отсюда, из башенки, нам кажется, что умыться и расслабиться вполне уже можно бы.

Comments

[silentpom.livejournal.com]

Там в основном ваши фантазии
Касты это сугубо индийское изобретение, у других ИЕ их не было.

Германцы вообще не ИЕ по происхождению - читайте гаплогруппы Y-ДНК. Но ни кельты ни германцы не ощущали себя какой-то целостностью, с враждой у них было все в порядке - как в среднем по больнице. Никакой особой ненависти к другим.

Население Европы на порядок этнически более пестрое, чем в России, где 80 процентов это русские. Про уникальность России и то что она родина слонов - обычный бред, никакой особой терпимости тут не наблюдалось, топили новгородцев как язычников, казанских татар подрезали так, что они 500 лет оправиться не могли и т.д. Все как у всех в общем.

[kybaman.livejournal.com]

Кубинцы не голодные, а жирные.
Нищета у всех разная, в российских глубинках победнее живут.

[primordialkitty.livejournal.com]

Да уж, действительно, с историей не поспоришь. Тем не менее взрослеть уже пора некоторым нашим деятелям науки и искусства, а не "переходить на личности", не то так и будут копаться в песочнице...

[cobetbi.livejournal.com]

Не туда отправили. Но я нашёл.

Ну что? Низкий уровень знаний. Читайте википедии, всё это чертовски интересно, вам понравится.

Я не говорил про наличие каст у не индийцев.

У вас проблема с пониманием сути этнических различий. Биология не определяет ничего. Негр, воспитанный с рождения в россии будет полностью русским. (Или пушкин неостаточно русский?) Генетика не значит ничего для сохранения культурных этнических особенностей. Германцы сохранили очень много ие-генетики, она у них преобладает. Другое дело армяне или болгары, сохранившие меньше 10%. Но это, повторю, никакой роли не играет для передачи культурной информации.

>>Но ни кельты ни германцы не ощущали себя какой-то целостностью

Здесь у вас совсем большая проблема. Вы вообще не понимаете что такое этногенез, как народы происходили, развивались. Я расскажу. Когда-то германцы были маленьким очень единым племенем, расселившись по всей европе накапливали различия. Так же как кельты, славяне, так же как когда-то единое небольшое племя и-е-цев. Или бог сотворил все народы, такими каковы они сейчас?

Про пестроту народов. В восточной европе народов было не меньше - иранских, финских, тюркских, сотни народов. И всё объяснено. У русских не было ни малейшей "ксенофобии", они взаимодействовали со всеми народами, и народы сливались в один, накапливая лучшие культурные черты. В западной европе, напротив, "ксенофобия", ненависть, презрение к чужакам, и ощущение своего превосходства были изначальны после заселения, и это, понятно, не способствовало слиянию народов, только дальнейшему разделению.

Про родину слонов. Почитайте в википедии "происхождение праиндоевропейцев", "курганная гипотеза". Если у вас есть факты, говорящие о несостоятельности курганной гипотезы и предпочтительности армянской, индийской или арктической гипотез, офигенно интересно было бы узнать.

Ну а про новгородских татар у вас уже сомсем жалкий уровень знаний. Спорить невозможно. Википедия не поможет. Читайте книги.

[primordialkitty.livejournal.com]

Ок, ознакомилась со ссылкой про демографический переход и еще больше убедилась в правильности выбранного вами заголовка:) Очень интересную и актуальную тему вы поднимаете

[levgilman.livejournal.com]

О проблеме перенаселения я ничего не говорил. Я говорил лишь об эффекте данной статьи.

[droffnin.livejournal.com]

>Ненавидеть скучно.
Скорее, бессмысленно, но для вас это, похоже, слепое пятно -- ненависть. Ненавидеть приятно и интересно (но в том и только том случае, когда остальные эмоции недоступны).

[droffnin.livejournal.com]

Пушкин два поколения как не абиссинец был, мулат. Кроме того, эфиопская субраса это среднее между неграми и европеоидами, если я не путаю.
Кельты и германцы действительно были крайне раздробленными (а вот славяне восточно-европейской равнины были намного более монолитны).

[cobetbi.livejournal.com]

Вы считаете, что генетика что-то определяет в передаче культурной информации? Что должно следовать из вашего утверждения про переходный характер эфиопской расы?

Кельты и германцы - разные групы народов. Вместе их нет смысла рассматривать. Когда-то кельты были одним племенем. Когда-то германцы были (другим) одним племенем. Или всегда германцы были разными народами с разными германскими языками?

[luciferino]

Я бы предложила лучше помнить, что гранты всегда остаются грантами :)
Поэтому качество построения модели очень уж часто преувеличивают и создают ложное впечатление.

[luciferino]

Не надо говорить - "с нуля". Дремучей деревенщины и в России хватает, мы же из-за этого не говорим, что в России нулевой уровень.
Там еще относительно не так давно существовала нормальная городская жизнь и местная интеллигенция. В основном, получившая образование в СССР, но не только. Эти люди никуда не делись - они там есть, но сейчас вынуждены выживать, а не культурой заниматься. Как у нас после падения СССР, только гораздо хуже. Кроме того, там существовала старая культура, и еще в Средние века ее уровень был сначала выше европейского, затем вполне сравним с европейским.

Если бы кому-то сейчас было действительно нужно поднять уровень Афганистана - есть, на что опереться, причем собственное, не вызывающее отторжения, как европейский "импорт". Однако это никому не желательно: рассматриваются варианты либо держать в осталом состоянии, дабы пугать соседей и поддерживать наркотрафик, либо европеизировать, чтобы был безопасный, рядовой придаток "большого" мира. А то тут еще один полюс на свою голову "воспитаешь" - и так, дескать, уже есть Индия, Китай, еще не хватало прогрессивного мусульманского центра.

ТОП: 20:39 MSK

[magictop30.livejournal.com]

Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fmacroevolution.livejournal.com%2f59795.html).
Это Ваш 3-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?macroevolution.livejournal.com).

[jasya-vertu.livejournal.com]

и ведь вы правы

[silentpom.livejournal.com]

У меня нет никаких проблем с пониманием.
"Германцы сохранили очень много ие-генетики, она у них преобладает." - особенно в скандинавии и ганновере?
" Вы вообще не понимаете что такое этногенез, как народы происходили, развивались. " Не понимаю. В 16 лет читал Гумилева - нравилось. В 30 понимаешь что, это околесица. К курганной гипотезе отношусь хорошо, выражение в русском языке "родина слонов" употребляется несколько шире, чем для объяснения чьего-то происхождения. Я правда не вижу никаких оснований выводить какие-то закономерности о характере русских из того факта, что за сотни лет до появления их на какой-то территории там проходили мимо булгары, венгры и т.д.

У ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ проблемы с историей. Европа это дикая смесь культурных традиций (и генетических линий) от римлян, галлов, германцев, иберов, угров и семитов. Разница с Россией в степени подавления других культур, там где в Европе удиваются десятки культур, в России по сути одна. Что до толерантности русских - это вообще бред, почитайте почему в допетровской России было так мало путешественников. Откроете для себя много нового.

[primordialkitty.livejournal.com]

Спасибо за комментарии, всегда приятно общаться с неравнодушным и вдумчивым человеком.
Насчет России, так я сама "дремучая деревенщина", по вашим словам: я родилась и выросла в вымирающей сибирской деревне (есть такой поселок Шушенское на карте Красноярского края, пока еще есть) и думаю, что знаю не хуже других о качестве и уровне образования на периферии. Да, это низкий уровень, но во многих развивающихся странах нет и такого. Вы когда-нибудь были в Центральной Африке? Я своими глазами этот уровень видела, сопровождала мужа в одну из таких поездок. И это было страшно. Такой нищеты и безграмотности в Росии, слава богу, нет. Хотя я согласна с вами в том, что образовательный уровень неплохо поднять сначала в своей стране, прежде чем браться за другие государства. Насчет Афганистана: да, там определенно есть своя культурная и образовательная база. Мой отец когда-то готовил кадры для этой страны, преподавал некоторые дисциплины на дари и фарси, но это было безумно давно, когда меня еще не было в проекте.
Согласна с вашими рассуждениями насчет мусульманского центра. В прогрессивном мусульманском центре не вижу ничего плохого, если он действительно будет ПРОГРЕССИВНЫМ, т.е. за основу будут взяты научные рационалистические, а не милитаристские методы его построения. Просто как человек с двойным гражданством стараюсь держаться в стороне от политики, а то за бугром стало модно последнее время русских обвинять в шпионаже:))поэтому смотрю на вещи с точки зрения нормального здорового гуманизма, как и Александр. Культурная база у каждого государства своя, этого не отнимешь, но именно естественно-научный подход к демографической проблеме должен в конечном итоге объединить все государства на пути к мирному и безопасному сотрудничеству в решение данной проблемы.

Чем жизнь хреновей, тем нравы суровей

[pingback-bot.livejournal.com]

User maslakoff referenced to your post from Чем жизнь хреновей, тем нравы суровей (http://maslakoff.livejournal.com/23178.html) saying: [...] at Чем жизнь хреновей, тем нравы суровей [...]

[primordialkitty.livejournal.com]

Тоже верно, как ни печально признавать.

[droffnin.livejournal.com]

Просто я не могу читать "Пушкин -- негр". Хотя труЪ-расистам с Юга и ку-клукс-клану на эти тонкости наплевать.
Опечатка, следует читать: "И кельты, и германцы, разные, но соседствующие группы народов, воспринимали близкие по происхождению племена примерно так же, если не враждебнее, чем племена, состоящие с данным племенем в более отдалённом родстве".

[cobetbi.livejournal.com]

Меня в 16 лет больше всего интересовали математические модели и программирование. И в истории интересуют модели, которые работают. У вас гуманитарный взгляд, вас только наборы красивых слов интересуют, какие-нибудь эмоциональные поля высокодуховности. Пишете нелогичную бессвязную ерунду, на логические доводы адекватно не реагируете. Спорить с вами не о чем. На все ваши ошибки я вам указал как мог. Если хотите ответы на вопросы этого вашего камента, перечитайте мои каменты выше, уже на всё ответил.

[kisa-i-osya.livejournal.com]

Мысли правильные. Одобение хитрожопой прошмандовки -- неправильное 8)

[sha-lun.livejournal.com]

А с чего вы решили что они геи?

[a-paschenko.livejournal.com]

'Юнги отвечали взаимностью и в свою очередь писали по-панибратски Мидцеву: "Вениаминыч, я уже лежу в кроватке и скучаю по тебе. Прыгай ко мне!"'

'Бывало и такое, что педофил спал одновременно с тремя воспитанниками и они не только об этом знали и общались между собой как ни в чем не бывало, но, как вспоминают сейчас подростки, "все делали вместе". '

Впрочем, я не специалист. Но почему-то думал, что когда мужчины (и/или юноши) занимаются друг с другом сексом - это гомосексуализм. А сами они, стало быть, - геи.

[sha-lun.livejournal.com]

Не, гомосексуализм - это когда половое влечение направлено только на лиц своего пола.
Во первых, есть еще бисексуальность.
Во вторых, даже если человек натурал, ничего не мешает ему получать чисто физическое удовольствие от такого секса, и при том, парни его абсолютно не привлекают.
В третьих, может быть, он прощупывал парней на предмет ориентации, ну не знаю, наводящими вопросами как-то, и натуралы даже ни о чем не подозревали. А с геями он проводил расширенные занятия.
Видите сколько гипотез можно придумать. Какая из них является верной, мы не знаем, к.т. нам неизвестны подробности.

macroevolution: Чем жизнь хреновей, тем нравы суровей

[pingback-bot.livejournal.com]

User farosov referenced to your post from macroevolution: Чем жизнь хреновей, тем нравы суровей (http://farosov.livejournal.com/1866.html) saying: [...] http://macroevolution.livejournal.com/59795.html [...]