macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2011-02-27 03:50 pm

Неандертальцы на "Эхе Москвы"

Неандертальцы очаровали СМИ своими перышками . Одним из следствий стало мое сегодняшнее импровизированное выступление в прямом эфире на "Эхе Москвы". На Эхе я был впервые. Понравилось: быстро, оперативно, культурно, толково.

Скачать mp3
  (первые 5 минут там идут новости, и только потом начинается разговор про неандертальцев)
  
Слушать

P.S. про другое. Очень понравилась одна история из книги Зориной и Смирновой "О чем рассказали "говорящие" обезьяны".

Однажды Панбаниша  увидела, как один из сотрудников вынул из коробки остававшиеся там конфеты и посадил туда жука. Когда другая сотрудница попыталась открыть коробку, первый спросил у Панбаниши: "Что она делает?". Та ответила (на йеркише) знаками "Искать" и "Конфета". После чего по собственной инициативе добавила еще два знака: "Плохая шутка".

[identity profile] ebelyaev.livejournal.com 2011-02-27 01:28 pm (UTC)(link)
Интересно, но как всегда мало времени:)

[identity profile] proehalimimo.livejournal.com 2011-02-27 02:04 pm (UTC)(link)
Спасибо, послушала, очень интересно, но мне кажется, что иногда я встречаюсь с живыми неандертальцами)

[identity profile] kroopkin.livejournal.com 2011-02-27 03:26 pm (UTC)(link)
Спасибо.

Кстати, тут http://kroopkin.livejournal.com/255295.html ссылка на видеозапись лекции одного американца, который популяционно работал с Х хромосомой. Он показал, что некоторые фрагменты ее родом из Азии и имеют возраст 2 млн.лет. Получается, что скрещивались не только с неандертальцами и денисовцами, но и с эректусами...

Это Вам - "до кучи"... :-)

[identity profile] cage-of-freedom.livejournal.com 2011-02-27 03:59 pm (UTC)(link)
Заголовок какой-то двусмысленный :)

Хорошо бы провести ДИСКУССИЮ со слушателями на "Эхе"

Телефонную или в формате "Народ против"

Просто прекрасно было бы!

[identity profile] tududo.livejournal.com 2011-02-27 05:34 pm (UTC)(link)
Слушала Вашу передачу с большим интересом, тем большим, что я как раз сейчас читаю "Рождение сложности". (Я по образованию - технарь, понимаю далеко не всё, но читаю с удовольствием и с пользой.)
В связи с передачей вопрос.
Как я поняла, у сапиенсов найдены следы развития искусств, культуры: музыкальные инструменты, наскальная живопись и пр. Это связано с тем, что сапиенсы охотно обменивались разного рода опытом, в частности, культурным опытом, поэтому и искусства у них развивались, если так можно выразиться, повсеместно, в отличии от неардертальцев, хотя неандертальцы умели изготовлять и изготовляли краски из минералов задолго до сапиенсов.
Жизнь у тех и других была непростой, что легко предположить, и это подтверждается наличием многих увечий в найденных останках. Но увечия неандертальцев, как правило, выглядят так, как если бы удар был нанесён спереди, а увечия сапиенсов - если бы удар наносился сзади. Можно ли сделать вывод, что сапиенсы были более дружелюбно настроены к иноплеменникам, чем неандертальцы? Возможно, что неандертальцам, жившим в более суровых условиях, в холодном климате, постоянно приходилось бороться за ресурсы, и в любом незнакомце, в любом чужом племени они видели конкурентов. Сапиенсы же, менее агрессивные, во-первых, обменивались опытом, а во-вторых, умели объединяться. Может быть, именно это и помогло им выжить?

[identity profile] cobetbi.livejournal.com 2011-02-27 08:03 pm (UTC)(link)
Обращает на себя внимание то, как упорно обходится тема "агрессии". Много раз ставится вопрос "почему только сапиенсы остались", и не разу даже близко никто не проговорится про какие-либо конфликты. Это как-то по-гламурному, по-толерантному. Это как-то непонаучному.

Жили неандерталтьцы. Неандертальцев нет. Только сапиенсы. В объяснение звучит "лучше охотились, лучше пели и рисовали". Ну и что? Неандертальцы то куда делись? Испугались пения, рисования и дружно приняли решение самоликвиироваться путём неразмножения?

Ясно понятно, что были конфликты. Наверняка наиболее вкусны у неандертальцев считались не сородичи а сапиенсы. И сапиенсы наверняка не были цивилизованными джентельменами в смокингах. Может, были ещё "большими зверями". И вот ещё момент интересный. Почему не было скрещивания. Если биологически было невозможно (что вроде вряд ли) это одно. Но если было возможно, но не происходило, значит там вообще какое-то жёсткое межвидовое противостояние было, полное ненависти.

Я думаю, это вообще очевидно. И сегодня-то в людях полно биологической ненависти к чужакам, не смотря на все цивилизации. Войны, конфликты, вражда - это же до сих пор яркая особенность человека. А тогда всё было гораздо острее. Наверняка переубивали всех неандертальцев.

[identity profile] prokhozhyj.livejournal.com 2011-02-27 10:06 pm (UTC)(link)
Хорошо получилось.

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2011-02-28 09:12 am (UTC)(link)
Эх. Хотел сегодня с Крыши скачать, а мне говорят - трафик сдох. До четверга потерепеть придется однако. Или из дому попробовать выкачать.

[identity profile] 66george.livejournal.com 2011-03-01 08:01 am (UTC)(link)
Похоже на "Бхагавадгиту". Панбаниша на йеркише.

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2011-03-03 07:14 pm (UTC)(link)
Послушал наконец. Как всегда, кучу удовольствия получил. Только жаль, что Вы запнулись на провокационном вопросе. Мы-то понимаем, а вот кое-кто может понять не так. Наглее надо на такие дурацкие вопросы отвечать!))

Ну и тут же мы с женой сочинили теорию, что к чему и почему с сапиенсами. Мемам мы шибко подвержены, вот что! Очень легко ими заражаемся и очень быстро их порождаем. Что в свое время и помогло вытеснить неандеров! Не от песен и плясок как таковых они бежали, конечно, а от самой нашей способности шустро порождать новые фишки, которые столь же шустро расползаются по всей популяции.

А потом, конечно, нас же и поимела оборотная сторона этой способности. Примеров - от гитлеровской Германии до эпидемий медведа и мопеда в тырнете...