macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2010-12-27 06:09 pm

Оффтопик

Вообще-то я равнодушен к политике. Не до нее. Биология куда интереснее. Но на этот раз сделаю исключение, чтобы сообщить следующее: в общем и целом (хоть и не во всех частностях) я горячо поддерживаю вчерашний митинг на Пушкинской площади и очень рад, что в нашем городе еще есть люди, разделяющие эту позицию. По поводу событий на Манежной и т.п. полностью согласен с тем, что написано об этом в последнем номере "ТрВ". Точка. Прошу отнестись с пониманием к отсутствию реакции на комменты, включаться в дискуссии на политические темы не входило в мои планы. Но и совсем промолчать не мог.

UPD. Уточню. Есть люди (Л1), которые могут избить человека только за его национальность (расу, место рождения, фенотипический признак и т.п.) Есть люди (Л2), которые полагают, что в некоторых случаях такое поведение Л1 может быть оправдано (например, если известно, что многие обладатели данного фенотипического признака - преступники, или что милиция за взятку отпустила преступников, имевших такой фенотипический признак или место рождения). Так вот, эти Л1 и Л2 мне одинаково неприятны и общаться с ними совершенно не хочется. Ни в сети, ни в оффлайне. А сейчас я сделаю себе новогодний подарок и все нацистские записи потру, а нацистов забаню ;)

[identity profile] m61.livejournal.com 2010-12-27 03:32 pm (UTC)(link)
Очень жаль.

[identity profile] hyperboreus.livejournal.com 2010-12-27 04:06 pm (UTC)(link)
придется расфрендить

fuck Nazis

[identity profile] tinmonument.livejournal.com 2010-12-27 04:45 pm (UTC)(link)
Готов подписаться под каждым словом Вашего поста! (Я очень редко пишу о политике в своем ЖЖ и тоже не собираюсь включаться в дискуссии на политические темы, но решил написать Вам о своей полной поддержке, после того как прочитал предыдущие два комментария.)

[identity profile] antonvv.livejournal.com 2010-12-27 04:51 pm (UTC)(link)
"В последнем номере "ТрВ"...
Вы имеете ввиду вот эту статью? http://trv-science.ru/2010/12/21/ih_dobut_za_nas_vozmutsya/

[identity profile] kean2006.livejournal.com 2010-12-27 05:08 pm (UTC)(link)
Тоже поддерживаю целиком. Но больше потому что учусь читать Ваши мысли между строк и не обращать внимания на незначительные вещи. А именно:
1) Девочка – корреспондент в последнем номере "ТрВ" посчитала фашистов – психбольными. От этой позиции один шаг до другой: «выдать им таблетки и проблема решена». Митинг на Пушкинской собирался именно для того, чтобы мы задумались над собой: что в нас не в порядке, что такие вещи происходят в наше время и в нашем доме. В России сейчас нет полной правды ни у кого, к сожалению, и глупые мальчики выступают, как орудие слепого рока вследствие нашей слепоты.
2) Несколько удивлён позиции «равнодушен к политике». Нет, выяснять кто, что , где сказал, и какой пост занял – для меня тоже невыносимо тягостно – это ведь всего лишь манипуляция нашим сознанием для своих эгоистичных целей. Но политиика, как явление, представляет собой продолжающую усложняться биологическую эволюцию. И Вам, как человеку открыто заявившему, что его интересуют биологические истоки морали и нравственности, наверное, следует поместить куда-то и политику в Вашей книге о человеке.

за что боролись ...

[identity profile] falcao.livejournal.com 2010-12-27 05:18 pm (UTC)(link)
А я сторонник того, чтобы митингов вообще никаких не было -- ни "за", ни "против". Есть в них что-то такое глубоко "нездоровое".

И сразу как-то "пахнуло" концом 80-х, когда так же точно собирались на "Пушке" разного рода "народные фронты". Боролись с такой "чудовищной несправедливостью" как "привилегии партноменклатуры". И в итоге получили "олигархов". Что вполне закономерно вообще-то.

[identity profile] cobetbi.livejournal.com 2010-12-27 05:43 pm (UTC)(link)
Спасобо antonvv за ссылку, а то сперва открыл, и не увидев, поленился искать. Не согласен с ним, статья хорошая, пусть немного поверхностная по содержанию, но хорошая по форме.

Правильно так же кеан2006 говорит про то, что явление очень интересное. Это же чистая биология работает в слаборазвитых мозгах малолетних идиотов. Это интересно изучать. Я вот с удовольствием следил, разбирался с поведением этих существ в последнее время.

Во первых там легко везде прослеживается явление парахиализма, про которое вы рассказываете местами. Это же вообще находка, иначе было и не так понятно, а тут прям аж сам чуствуешь - "единение! е**ать кавказ! давить черных! единение! чуствуете дух единства нации?! чуствуете его мощь?! с этим духом мы свернём горы! с этим духом мы решим все свои проблемы!"...
Заметен также страх. Вообще у всех. Даже многие либертаританты, из тех, что на этом вчерашнем митинге, тоже сперва говорили про проснувшийся дух свободы и демократии, восхищались "ребятами, которые открыто заявили протест властям". Это крайний случай. В большинстве - все просто искали примирительные формулировки, чтоб "никого не обидеть". А многие начитавшись ритуальных нацистских истерик начинают сами истерично вопить. Этот страх легко ощутить в своих мозгах - как пойти против озверевшей стаи? Это гарантировало смерть милион лет. Милионы предков прошли через этот фильтр, и противопоставить себя стае очень не просто. И самый простой способ избавиться от страха - вступить в озверевающую стаю.

Или вот например, особо высокой популярностью среди высокодуховных арийцев пользуется тема "кавказское зверьё изнасиловало". Тут легко просматриваются проблемы в малолетних слаборазвитых мозгах. Они не способны осмыслить статистику, любые рациональные вещи. У них в мозге не происходит такой реакции на "обычное изнасилование". У них мозг врывается от активности, при воображении сексуальной связи людей и зверей. Тут много интересного для наблюдения материала.
Вообще, интересная тема.

[identity profile] natalia-2302.livejournal.com 2010-12-27 06:23 pm (UTC)(link)
Полностью согласна с тезисом, что политика - это продолжение усложняющейся биологической эволюции человека. И именно поэтому готова оправдать (но не поддержать) то юное поколение, что на Манежной площади через лозунги фашистского содержания элементарно защищали своё биологическое право на пищевую территорию и репродуктивных успех. В их возрасте - на подсознательном, инстинктивном уровне - это жизнеопределяющая задача. Естественно, что для них любой чужак, вносящий дополнительный фактор конкуренции, - это враг, и его надо прогнать со своей территории. А вот нам, тем кому за 40, у кого в жизни "уже всё было", и, тем более, тем кто знает, как недалеки мы от братьев наших меньших, можно рассуждать о равенстве, братстве и единстве. И призывать к этому других!!! В этом и будет состоять механизм поддержания социального равновесия, регулируемое и нормальными, здоровыми инстинктами с одной стороны и жизненным опытом, здравомыслием - с другой.
Проблема, на мой взгляд, в том, что власть не хочет брать на себя эту регулирующую функцию...

[identity profile] kroshka-cat.livejournal.com 2010-12-27 06:29 pm (UTC)(link)
Тоже хочу поддержать вас. Вообще мне совершенно непонятно, каким образом возможно сочетание образованный человек - и вдруг нацист..
Тут даже дело не в том, интересуется ли конкретно человек биологией или эволюцией. А в том, что образованность по идее должна как-то сопровождаться умением анализировать факты и делать выводы, а не просто бегать за громкими лозунгами, задрав хвост..

То, что происходит - чудовищно еще и потому, что происходит уже не в первый раз и последствия национальных самоопределений по идее у всех еще должны свежи быть в памяти.. Печально, что люди ничему не учатся. Что позволяют отвлечь себя от реальных проблем.В общем, ведут себя как овцы, которых ведут на стрижку или убой.. Печально очень.

[identity profile] natalia-2302.livejournal.com 2010-12-27 06:51 pm (UTC)(link)
В моих рассуждениях есть мысль, что молодое поколение прикроется любыми лозунгами, чтобы отстоять своё "место под солнцем". Конкурировать всегда будут с теми, кто посягает на территорию. И, кстати, довольно агрессивное отношение к россиянам из глубинки ("понаехли") тоже имеет эти же биологические корни. И здесь уже ни при чём ни цвет кожи, ни разрез глаз...

[identity profile] dims12.livejournal.com 2010-12-27 07:02 pm (UTC)(link)
Я 50/50 к вчерашнему митингу отношусь. То есть, доля правды, конечно, у них есть, но есть и доля лжи (с моей точки зрения).

И по статье ТрВ тоже. Насколько я понимаю, не было на Манежной 10 тысяч нацистов. Были отдельные всплески нацизма, но в целом толпа возмущалась продажностью правоохранительных органов, которые отпустили за несколько дней до этого этнического преступника.

[identity profile] hakuroshi.livejournal.com 2010-12-27 07:56 pm (UTC)(link)
Большинство на Манежной не были ни нацистами, ни даже националистами. Но вполне могут ими стать, если увидят в этом единственный приемлемый путь для решения вполне реальных проблем в стране. И тогда уже будет поздно рефлексировать.
(deleted comment) (Show 1 comment)

[identity profile] rimehora.livejournal.com 2010-12-27 10:52 pm (UTC)(link)
Меня тогда на площади не было, но судя по тому, что писали и передавали самые разные источники, националистов на Манежной было не 10 тыс., а много много меньше. Так что статья, которую Вы приводите даёт сильно упрощённую картину реальности.

К тому же следует помнить, что послужило поводом для выступлений на Манежной. Убили человека, и милиция сразу по задержании отпустила всех задержанных кроме непосредственного убийцы. По-моему, это тоже несколько неправильно.

Я сам лично за то, чтобы никто не ходил на митинги - тем более с элементами погрома, чиновники были честными и неподкупными, милиция ловила грабителей, насильников и убийц, а суды сажали их на положенные сроки. Но если система не работает как надо, случаются вот такие припадки.

Все в чём-то виноваты и всех очень жаль. Но в данной ситуации, думаю, надо в первую очередь не ходить на митинги с протестами против "понаехавших" или "русского фашизма", а внимательно следить, чтобы некоторые наверху хорошо выполняли свою работу.

[identity profile] terrink.livejournal.com 2010-12-27 11:34 pm (UTC)(link)
Мне тоже кажется, что статья Асены - замечательная. Я с вами :)

[identity profile] myugor.livejournal.com 2010-12-28 08:07 am (UTC)(link)
>включаться в дискуссии на политические темы не входило в мои планы
То, что вы вообще об этом сказали публично - уже удивительно, так что спасибо и на этом.
Да, биология куда интереснее, но то, что происходит на улице - куда ближе и не требует микроскопов.