macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2009-03-02 06:06 pm

Еще одна омерзительная публикация

Причем, что самое печальное, в научном журнале!
Вот она:
http://sun.tsu.ru/mminfo/000063105/phil/02/image/02-089.pdf
А вот критический отзыв А.Б.Савинова на нее:
http://rogov.zwz.ru/Macroevolution/savinov_letter.doc

Я долго сомневался, стоит ли давать ссылку на эту гадость, не хватит ли одного отзыва, но автор отзыва убедил меня, что читатель должен знать обе точки зрения.

Комменты очень приветствуются.

[identity profile] elenalev.livejournal.com 2009-03-02 08:12 pm (UTC)(link)
Да... М.б., имеет смысл показать эту "статью" психиатру?.. Правда, подобные опусы, написанные пациентом, привлекаются только для дополнительной постановки диагноза, который устанавливается в личном общении, после серии бесед и наблюдений... Но какие-то выводы, наверное, можно сделать...
На мой взгляд, это можно классифицировать как "бред" или как-то иначе именно в медицинском смысле слова. Бессвязно, автор неспособен удержать основную мысль, какие-то следы навязчивости...

Для философа - материал с первой страницы. Ну при чем тут дарвинизм и "три источника...", насколько помню, это философия, полит.экономия и социализм?..

Думаю, богослова бред о "дискретном полушарии мозга" и прочих прогулках и размножении в раю, приведет в ужас, не меньший, чем у биолога и философа... Может быть, с кем-то из вменяемых богословов связаться?.. Для дополнений к письму.
Впрочем, прочитать целиком оказалась не в состоянии...

[identity profile] lubech.livejournal.com 2009-03-02 08:12 pm (UTC)(link)
Какд. филос. н. есть один знакомый. Правда, он на Тайване сейчас, и не знаю, сохранил ли должность в российском учреждении. С социологами могу попробовать на "своей" кафедре переговорить.

[identity profile] asafich.livejournal.com 2009-03-02 08:26 pm (UTC)(link)
Я думаю, тут не нужна массовость - это ведь не политическая акция. Достаточно двух-трех подписей докторов наук по каждой специальности. Другое дело, что это должны быть подписи на бумаге, так что удобнее их собрать в пределах Москвы. Возможно, имеет смысл посоветоваться с М. Гельфандом [livejournal.com profile] prahvessor о том, как всё это сделать технически. Если надо, докторов - гуманитариев можно поискать через ЖЖ (могу заняться).

Конечно, широкая огласка этого письма тоже не лишняя: о нём можно будет написать в ТрВ и вывесить на всевозможных сайтах...

Re: Ужас

[identity profile] a-zilber.livejournal.com 2009-03-02 08:28 pm (UTC)(link)
чем глупее человек, тем более он в общем разговоре придерживается слов, последнего произнесённого слова и свободно перемещается вдоль течения беседы, минуя все темы и проблемы подряд. Чем умнее собеседник, тем интересней его примеры, убедительней доводы. Но даже среди
очень умных людей я совсем не часто встречал тех, иногда достаточно молчаливых и сосредоточенных, которые сразу чуют главный пункт разногласий, гвоздь проблемы и держатся его, не очень обращая внимание на словеса и перлы. Лично я по одному разговору распознаю таких умельцев и отношусь к ним с большим уважением. Льщу себя надеждой, что и сам держу тему…


Он льстит себя надеждой!

Мировое зло у Николая Васильевича представлено в виде мелких пакостных брызг − не столько опасных, сколько забавных.

На воре шапка горит.

Ну дурак. Ну злой дурак. Ну инициативный дурак - статью напечатал. Но испытывать по его поводу какие-либо эмоции - слишком много чести. На каждый чих не наздравствуешься.

Да и журнальчик тоже. Скажите пожалуйста - научный журнал, Вестник Томского университета, философские страницы. Дерьма-пирога. Такая инициатива с мест всегда была и всегда будет, и всегда на том месте, где была, на том и останется. Плюнуть и растереть.

[identity profile] rn3aoc.livejournal.com 2009-03-02 09:02 pm (UTC)(link)
Меня тоже очень интересовало бы, как к обсуждаемому тексту отнесся бы богослов. Но, стыдно признаться, среди моих знакомых вменяемых богословов нету..

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2009-03-02 10:05 pm (UTC)(link)
Ужас, ужас, ужас! Да, Алексей Асафьевич, такие тексты (ведь не даже не "статьей" назвала это нагромождение килобайт редакция, а "текстом") в Великий пост неполезно (после них так и тянет закидать редакцию постными мочеными помидорами). Как говорил ревностный буквалист в толковании Шестоднева, преп. Ефрем Сирин, Ей, Господи Царю, даждь ми зрети моя согрешения, и еже не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки, аминь. У меня тоже нет более правдоподобной версии по поводу этого текста, кроме как сознательной "подставы" со стороны Родоса.

[identity profile] tinmonument.livejournal.com 2009-03-02 10:08 pm (UTC)(link)
Да, тяжелый случай. Спасибо за ссылки. Савинову решпект, конечно. А вот Томский университет подставился, это да. И ведь, кажется, не последний университет.

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2009-03-02 10:11 pm (UTC)(link)
Угу, даже самый его бранчливый и самоуверенный "труд", "Материализм и эмпириокритицизм", в сравнении с "текстом" Родоса - просто пиршество интеллекта и агнчая кротость. Уж не прикол ли этот "текст", как и требование "сажать за отрицание победы в ВОВ и сталинских репрессий"?

[identity profile] maoist.livejournal.com 2009-03-02 10:12 pm (UTC)(link)
>Читаю дальше, забавляюсь. Автор совершенно не стоит дискуссий с ним. А вот система отечественного социогуманитарного образования стоит радикальных реформ.
----------------
Точно. А вот еще в МГУ зав. кафедрой дифференциальной геометрии и приложений академик А.Т. Фоменко вообще такую хрень понаписывал. Многотысячными тиражами выходит. В этой связи полагаю, что система отечественного математического образования стоит радикальных реформ.

И в том же МГУ в рамках одного из курсов читает лекции про свою волновую генетику гр. Гаряев. Так что радикальные реформы давно назрели и в отечественном биологическом образовании.

Кони, люди, Гоголь, Дарвин

[identity profile] tinmonument.livejournal.com 2009-03-02 10:15 pm (UTC)(link)
Точно. Еще Шекспир. Но тут хотелось бы заметить, что эти слова говорит король Лир своей младшей дочери, имея в виду, что если она ничего ему не скажет лестного, то он не оставит ей ничего в наследство. О чем он впоследствии горько пожалел. Автор этого текста, наверное, жалеть ни о чем не будет, но вот пожалеет ли редакция журнала, вот что интересно?

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2009-03-02 10:18 pm (UTC)(link)
А почему только гуманитариев? Ведь "текст" Родоса крайне невежественный со всех точек зрения, и с естественных тоже.

[identity profile] tinmonument.livejournal.com 2009-03-02 10:19 pm (UTC)(link)
Но ведь он-то как раз перестал быть ВАКовским после того, как история с "Корчевателем" получила огласку. А этот, наверное, так и останется.

[identity profile] tinmonument.livejournal.com 2009-03-02 10:22 pm (UTC)(link)
Это он, наверное, классику подражает. "Серп и Молот — Карачарово".

[identity profile] tinmonument.livejournal.com 2009-03-02 10:32 pm (UTC)(link)
Пролистывая еще раз, обратил внимание: из главы 6 видно, что аффтар не понимает разницы между дарвинизмом и ламаркизмом!

Re: Ужас

[identity profile] latakot.livejournal.com 2009-03-02 10:45 pm (UTC)(link)
да какой ни есть, а все же "Вестник университета".
"За державу обидно" :)

Re: Ужас

[identity profile] a-zilber.livejournal.com 2009-03-02 10:52 pm (UTC)(link)
Ох. Чтоб это было самой большой державиной проблемой!

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2009-03-02 10:58 pm (UTC)(link)
К сожалению, таких "работ" у нас немало. Чуть больше года назад на одном семинаре в НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды им. Сысина был "доклад" одного дипломированного физика, к. т. н. (фамилию не запомнил), о трансцитозе молекул посредством туннельного эффекта квантовой механики. Самое печальное, что в соавторах "доклада", наряду с этми фриком, числился и тогдашний директор Института им. Сысина, акад. РАМН Рахманин. Увы, это не единственный случай, когда директора покровительствуют и прокрывают шарлатанов.

[identity profile] rn3aoc.livejournal.com 2009-03-02 11:00 pm (UTC)(link)
а это, наверное, и есть описываемая автором

Экстраполяция – умение разума переносить знания и умения об одном
на другой предмет
(стр. 93),

Иначе говоря - изумительная способность разума находить, выбирать ту самую логику (логическую систему), которая именно сейчас необходима. (стр. 93)

Ну, это я так, издевки ради.

Впрочем, осудить дарвинистов за ламаркистские идеи - это типичный для статьи подход. Смотрите:
Не знаю и не интересуюсь, как там у биологов дела с эволюцией (пере-
рождением) растительной клетки в животную. Надеюсь, это тоже непреодо-
лимый барьер
(стр. 101)
Автор делает примерно то же: выдумывает бредовое измышление, приписывает его оппонентам, затем смело разоблачает. Правда, в данном случае он хотя бы признается, что высосал всё из пальца и в предметной области не слишком чтоб очень рубит.



[identity profile] afranius.livejournal.com 2009-03-02 11:13 pm (UTC)(link)
Ну, не знаю, Саша, право-слово -- чего тут комментировать-то?
К автору, по-моему, никаких претензий быть не может -- он наверняка псих со справкой. Вот почему якобы научный журнал (даже из ВАКовского списка, кажись?) такого род _потоки_сознания печатает (совершенно безотносительно к их теме, между прочим) -- это вопрос отдельный, да.
По-моему, напрасно ты это сочинение пиаришь: так бы о нем, глядишь и не узнал никто. Пропагандистская ценность его (для креационистов, я имею в виду) -- нулевая, если не отрицательная, так что ссылаться на него вряд ли кто из этой публики станет.
Плюнуть и растереть. Памойму, так.

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2009-03-02 11:18 pm (UTC)(link)
Он вообще ничего не понимает. "Текст" - один сплошной прикол, окрошка из традиционных тезисов ненавистников "Дарвина и его обезьян": и смешение Дарвина с Ламарком, и пропытка повесить на Дарвина ответственность за коммунизм и нацизм, и обвинение в одержимости духом лукавым, и требование превратить в лаборатории муху в комара (это уже к Лысенко: ни Дарвин, ни даже Ламарк таких "сальтаций" не предполагали) и т. д. При этом, конечно, плотность площадной брани, чуть ли ни буквальной матерщины на килобайт закшкаливает. Очень похоже на намеренную провокацию.

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2009-03-02 11:18 pm (UTC)(link)
-Все статьи, поступающие в редакцию журнала «Вестник ТГУ», подлежат обязательному рецензированию в соответствующих научных редакциях.(...)--

может быть, на кафедре философии иные критерии? :)

[identity profile] afranius.livejournal.com 2009-03-02 11:21 pm (UTC)(link)
Да, тут бы гуманитариев каких...
Из Института истории естествознания и техники, что ль (не один же там Чайковский).

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2009-03-02 11:23 pm (UTC)(link)
Тут не про текст: если это писал на полном серьезе бывший дОцент, то у дОцента сего можно заподозрить тока болезнь Альцгеймера. Вопрос в другом: как ЭТА ШУТКА в ВАКовский журнал проникла? Ведь ЭТА ШТУКА посильнее "Корчевателя" Гельфанда!

[identity profile] nikola-borisov.livejournal.com 2009-03-02 11:29 pm (UTC)(link)
Не-а, эта штука посильнее "Корчевателя" ((С) Тов. Сталин).

[identity profile] afranius.livejournal.com 2009-03-02 11:33 pm (UTC)(link)
Тут, между прочим, в одном из коментов соображение проскользнуло: количество ошибок и грубостей совершенно запредельно, эрго -- речь идет о сознательной провокации.
Мне,повторю, кажется, что самая разумная тут политика -- заговор молчания.
Как будто и не было этой помойки.

Page 3 of 5