macroevolution (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
macroevolution) wrote2010-09-28 06:36 pm
macroevolution) wrote2010-09-28 06:36 pm
Статья о креационизме
Научный Креационизм: Наука Ли Это? I. Классические Критерии Демаркации
Научный Креационизм: Наука Ли Это? II. “Пониженные” Критерии Оценки
Это о том, может ли креационизм претендовать на научность,
автор (Вячеслав Алексеев) сам верующий (и это правильно: атеистов в тех тусовках никто слушать не будет)
Я, прошу прощения, сам не читал (это как раз тот, 200-страничный текст, упомянутый в одном из недавних постов :)
Но автор и мы все заинтересованы в обсуждении.
Научный Креационизм: Наука Ли Это? II. “Пониженные” Критерии Оценки
Это о том, может ли креационизм претендовать на научность,
автор (Вячеслав Алексеев) сам верующий (и это правильно: атеистов в тех тусовках никто слушать не будет)
Я, прошу прощения, сам не читал (это как раз тот, 200-страничный текст, упомянутый в одном из недавних постов :)
Но автор и мы все заинтересованы в обсуждении.
no subject
Вы забываете, любая естественно-научная теория обладает ограниченной областью действия. Я совершенно не обязан обыскивать всю Вселенную. Более того, если не будет обнаружен закон, который запрещает существование человека в принципе, то человек в бесконечной Вселенной существует неизбежно, это чисто математический вероятностный факт -- в бесконечной Вселенной существует всё, что возможно к существованию.
Поэтому мы заранее должны договориться, что не говорим о математике или чём-то подобном. Мы говорим о естественной науке, а она ограничена в пространстве и времени. В ТАКОЙ теории мы всегда можем фальсифицировать существование любого объекта.
no subject
Да у нас и на конечную не хватит ресурсов. Если уж Вы заговорили о внелогических факторах, так из них главный - тот, что всего не проверишь.
no subject
И в данном случае это так и есть: принципиально возможно обыскать всю планету или всю планетную систему и установить, что человека там нет. Или можно обыскать все отложения и убедиться, что в них нет следов какого-нибудь палеонтологического "переходного звена". И так далее...
Посему, все позитивные факты нормальных современных научных теорий являются вполне фальсифицируемыми по Попперу.
no subject
no subject
Принципиальная возможность есть -- для принципа Поппера этого достаточно.
no subject
no subject
no subject
no subject
Можно ли фальсифицировать утверждение "человек есть в комнате объёмом 10 кубических метров". Я думаю, Вы согласитесь, что можно -- ведь её нетрудно обыскать.
Увеличим объём комнаты до 20 кубометров и сделаем то же утверждение. Думаю, и тут Вы признаете, что ответ будет положительным.
Постепенно увеличивая размер комнаты, мы в какой-то момент доведём её размер до размеров Земного шара. Тут уже Вы утверждаете, что тезис становится нефальсифицируемым.
Ничего не смущает? Например, не смущает ли Вас вопрос, а с какого, собственно-говоря, объёма, тезис становится нефальсифицируемым? И почему именно с этого объёма? И почему количественные параметры тезиса вообще каким-то образом могут влиять на фальсифицируемость?
no subject
Вкратце говоря, по Попперу, то, что научно, не может ограничиваться комнатой и даже земным шаром. Должно быть "вообще". Он писал применительно к физике.
Применительно к биологии тезис можно немного ослабить, я согласна.
Что касается идеи Бога, то тут совсем по-другому все. Когда зашел разговор с хозяином про фальсифицируемость, я сразу оговорилась: про Бога - это иное.
no subject
Что касается утверждения насчёт ограничений, то, если они есть у Поппера, я с ними совершенно не согласен.
Физическая (естественно-научная) теория ВСЕГДА ограничена и действует ТОЛЬКО в области своей применимости. Нет, не было и не будет УНИВЕРСАЛЬНЫХ физических теорий. Даже если физики и формулируют свои утверждения так, будто они универасальны и даже если они употребляют слова "универсально" или "всегда" или "вообще", то, на самом деле, они никогда не имеют в виду именно это. Это всегда утверждения из ограниченной предметной области.
no subject
no subject
Допустим, закон Кулона перестаёт действовать на расстояниях порядка 10 в минус 13 метра.
Постулат теории относительности о том, что невозможно двигаться быстрее скорости в 300 тыс. км/с, перестаёт действовать на расстояниях порядка десятков мегапарсек (когда становится заметно космологическое расширение).
Согласно теории Большого взрыва, сама Вселенная родилась 13 млрд лет назад, а до того -- не существовала (все законы другие). После того, она проходила несколько стадий развития, на которых менялись её свойства и действующие законы.
И так далее.
no subject
no subject