Происхождение человека: теледискуссия

[macroevolution]

Программа "Послесловие", которая вышла в эфир 15.04.2010 на канале культура. Беседуют трое религиозных деятелей и двое ученых (антрополог Станислав Дробышевский и я). Ведущий - Александр Архангельский.

Watch on YouTube

Comments

Re: /исправленному прошу верить!/

[nikola-borisov.livejournal.com]

А форму слов обезьяны тоже изменяли, или только построение фраз?

Языки без флексий, где всю грамматику берет на себя синтаксис и комбинации корней ("пить-фрукт" = арбуз), есть и у людей.

Речь выводит человека из мира животных...

По-видимому, не только человека, но и других антропоидов тоже. Да, признать это очень трудно, особенно после традиций Декарта и Павлова, по которым животные - не более чем сложные автоматы, наделенные только инстинктами и рефлексами. Но факты - вещь упрямая. Речь, по-видимому, не является монополией нашего вида. Подробнее тут: http://budilnik.livejournal.com/67981.html

Re: /исправленному прошу верить!/

[v-i-n.livejournal.com]

*По-видимому, не только человека, но и других антропоидов тоже. Да, признать это очень трудно, особенно после традиций Декарта и Павлова, по которым животные - не более чем сложные автоматы, наделенные только инстинктами и рефлексами*.
Пожалуйста, не торопите события!
Ссылку я пока не читала, но подготовила для вас несколько дополнительных уточнений:
Слово – условный сигнал 2-й сигнальной системы (речи), обозначающий сигналы и воздействие как 1-ой, так и 2-ой сигнальных систем.

Речью называют и словесную форму языка. Правила построения языка изучают филологи, а поведенческие реакции на язык-речь – физиологи, психологи, врачи, учителя, философы…

Речь как нейрофизиологический механизм есть только у человека – это результат его эволюции как члена социума, результат адаптации к сложнейшим взаимодействиям людей в человеческом обществе. Вот почему очень важно понимать суть этого механизма и серьёзно относиться к употребляемым нами словам, ведь они не просто звуки, а сигналы окружающей действительности - средство адаптации к среде, а не только средство общения.

Моя запись готова.
А я готова продолжить обсуждение вашей точки зрения у себя в журнале, в дискуссии к записи "Попробуй, ‘объясни ребёнку’!"

И - очень вас прошу! - не приписывайте И.П. Павлову своего понимания его *традиций*.

Re: /исправленному прошу верить!/

[nikola-borisov.livejournal.com]

Правила построения языка изучают филологи

Лингвисты. Филологи изучают не язык, а тексты.

Речь как нейрофизиологический механизм есть только у человека

Как показал опыт, нечеловеческих гоминид можно тоже обучить языку жестов с грамматикой. И они будут активно его применять и учить ему других.

здесь тема исчерпана

[v-i-n.livejournal.com]

Вы правы - лингвисты, языковеды.

А я всё время говорю вам не о языке, а о речи - но понимать этого вы не хотите, и причина вашего нежелания понять уже понятна.

P.S.

[v-i-n.livejournal.com]

Спасибо, интересная ссылка!
А эта - вам:
Н.Н. Ладыгина-Котс
Дитя шимпанзе и дитя человека
в их инстинктах, эмоциях, играх, привычках
и выразительных движениях (М., 1935)

Re: P.S.

[nikola-borisov.livejournal.com]

Ладыгина-Котс - это очень хорошо, но это было ДО опытов по обучению высших обезьян языку с грамматикой.

Re: P.S.

[v-i-n.livejournal.com]

А меня и не интересует тема научения животных языку: у Надежды Николаевны прослежено становление речи.

Вы не заметиди, что наш разговор - не по теме записи Александра Владимировича?
Мы ведь говорим не о происхождении человека, а об отличии его от животных - а эти темы я рассматриваю в своём жжурнале, о чём вам уже говорила.

Re: P.S.

[2-x-2.livejournal.com]

пройдитесь по этой ссылке:
http://2-x-2.livejournal.com/6929.html

v_i_n обучению не поддаётся, хотя с грамматикой у нее Ок.