macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2016-12-28 01:24 pm

Слава Александре Элбакян!

Вообще-то мне давно хотелось написать про Александру Элбакян.



Я считаю, что она сделала больше, чем кто бы то ни было, и для развития науки, и, в ещё большей степени, для ее популяризации, для образования и просвещения. Что бы делали без нее, например, авторы "Элементов"? А лекторы, которым нужно вставлять в свои лекции данные из новых публикаций? А когда пишешь любую научную статью, чтобы написать нормальное введение и обсуждение, обычно необходимо выкачать десятки полнотекстовых статей, из которых большинство - в платном доступе. Эта проблема особенно остро стоит здесь и сейчас, когда научные институты и университеты (вероятно, из-за отсутствия денег) практически не обеспечивают сотрудников подпиской на научные журналы.
Единственное, что меня останавливало - боязнь, что привлечение дополнительного внимания к sci-hub увеличит риск закрытия этого благословенного и спасительного сайта. Но теперь это уже не актуально, поскольку прославлением Александры занялся журнал Nature, включивший ее в десятку "людей года" (см.: Nature’s 10. Ten people who mattered this year).

"Critics and supporters alike think that the site will have a lasting impact, even if it does not last. “The future is universal open access,” says Heather Piwowar, a co-founder of Impactstory, a non-profit firm incorporated in Carrboro, North Carolina, which helps scientists track the impact of their online output. “But we suspect and hope that Sci-Hub is currently filling toll-access publishers with roaring, existential panic. Because in many cases that’s the only thing that’s going to make them actually do the right thing and move to open-access models.

Whether or not that’s true, Elbakyan says she will keep building Sci-Hub — in particular, to expand its corpus of older manuscripts — while studying for a master’s degree in the history of science. “I maintain the website myself, but if I’m prevented, somebody else can take over the job,” she says."

Я-то вообще с детства ненавижу всякие заборы, цензуру, железные занавесы, сожжения книг и блокировки сайтов - неважно, какими интересами, экономическими, политическими или просто держимордскими, мотивируется деятельность всех заборостроителей и "министерств правды" на свете. Я  восхищаюсь Александрой. 

Слава интернету и информационным технологиям! Это же счастье - жить в такое прекрасное время, когда девчонка из Казахстана может взять и в одиночку победить целую огромную систему, многомиллионный бизнес, наживающийся на противодействии распространению знаний, которые должны быть открытыми для всех.


[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-12-29 05:23 am (UTC)(link)
Не то чтобы в негативном смысле, герой произведения говорил это во вполне позитивном смысле. Правда, можно возразить, что герой - отрицательный. Но и это не очевидно, ведь в своем природном обличье он был героем вполне положительным. Неприятности начались, когда он получил возможность разговаривать. Тут-то он и стал писать доносы на идейно чуждого профессора, который эту возможность ему обеспечил.

Я хочу сказать, Александра, что эту цивилизацию, этот мир, в котором мы живем и который вы так научно хакаете, создали все же не такие люди как Вы, а такие как Д.Б.Зимин, которого вы обозвали предателем родины. Без таких как он мы все так и остались бы Шариками.
Edited 2016-12-29 05:38 (UTC)

[identity profile] Александра Элбакян (from livejournal.com) 2016-12-29 02:44 pm (UTC)(link)
Если смотреть на нашу цивилизацию - то создали ее вообще христиане, которые крестовые походы устраивали. И те римляне, которые только и делали, что воевали да убивали. Без них мы может вообще, до сих пор бы в шкурах бегали да языческим богам поклонялись. Само слово цивилизация латинского происхождения. Давайте петь дифирамбы Калигуле и Нерону.

Про Зимина - противно читать. Он вообще ничего не сделал. И если сравнивать его работу с тем же Sci-Hub, то большинство участников нашей группы проголосовали, что мой проект важнее его фонда. Так что в своем мнении я не одинока :)
Edited 2016-12-29 15:05 (UTC)

[identity profile] Александра Элбакян (from livejournal.com) 2016-12-29 02:49 pm (UTC)(link)
Очень противно от того, что вы готовы присвоить ничтожеству Зимину звание творителя цивилизации только на основании того, что он не любит слово коммунизм, а я люблю. Он ненавидит Путина, а я к нему отношусь адекватно. Вот и все, что потребовалось Зимину для того, чтобы стать Вашим фаворитом.

Впрочем, ничего нового. Ведь идеология и предубеждения всегда сильнее науки.
Edited 2016-12-29 14:57 (UTC)

(frozen comment)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-12-29 03:00 pm (UTC)(link)
Стало быть, Зимин по-Вашему - ничтожество. И Вы считаете, что я присваиваю ему звание творителя цивилизации из-за его отношения к коммунизму. Или даже, прости господи, из-за Вашего отношения к коммунизму. М-да. Это был мощный финальный аккорд. Всего Вам доброго, с наступающим!

[identity profile] Александра Элбакян (from livejournal.com) 2016-12-29 03:30 pm (UTC)(link)
Стало быть да, так и есть. Других аргументов от вас не было.

Стандартный переход к словам вроде М-да и высмеиванию, когда по сути ответить нечего. Как же узнаваемо и противно.

Желаю вам в Новом году прозреть и пересмотреть свои убеждения )
Edited 2016-12-29 15:34 (UTC)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-12-29 04:09 pm (UTC)(link)
А какой смысл приводить аргументы? Я не вижу в Ваших репликах никаких признаков способности прислушаться к аргументам. Вы несете какую-то чудовищную дичь, утверждаете, что Зимин - ничтожество и предатель, что к Сталину положительно относитесь, что все либералы - плохие. Вы не понимаете написанного мной, передергиваете. Допускаете грубые нарушения логики (по-Вашему получается, что если Ваш проект признан более важным, чем проект Зимина, то это доказывает ничтожество Зимина, как будто на свете есть место только для одного Хорошего Проекта, а все остальные - ноль).

Я не спорю с креационистами, я не спорю со сторонниками плоской Земли, я не спорю с теми, кто говорит, что черное - это белое. И с Вами тоже не хочу спорить, т.к. это в данном случае просто бессмысленно. Чтобы доказывать теорему, нужна принятая система аксиом. Чтобы что-то кому-то доказывать, тоже нужна некая общая система презумпций. В данном случае просто нет опорных точек для содержательного разговора.

Вам интересны мои аргументы касательно Зимина? Сомневаюсь. Вы же и так все про него, видимо, знаете, раз так уверены в его ничтожестве и предательстве. И про то, как он фактически возродил отечественную научно-популярную литературу как жанр, что способствовало и возрождению интереса людей к науке, и про "библиотеку фонда Династия", и про все проекты, поддержанные Династией. Вы читали статьи о нем и интервью с ним. Ничтожество и предатель? Ну что ж. Я на основе тех же фактов и текстов делаю вывод, что он великий человек и настоящий патриот. Если Вас не убеждают факты и тексты, известные и Вам и мне, то я ничего не могу с этим поделать.

[identity profile] Александра Элбакян (from livejournal.com) 2016-12-29 05:50 pm (UTC)(link)
Давайте рассмотрим логически, что вы пишете:
Я несу чушь, причем чушь эта заключается якобы в том, что я положительно отношусь к Сталину, что Зимина считаю, мягко говоря, не таким уж гением (где я писала про предательство, не помню, но деятельность фонда как минимум неоднозначна)

Где тут чушь? Это обычное мнение другого человека о политике, с которым вы можете быть не согласны. Оно не является чушью само по себе - то, что оно чушь, это ваше субъективное восприятие.

Далее вы пишете, будто я утверждаю, что все либералы плохие. Я написала, по какой причине я неоднозначно отношусь к людям, которых в современной России именуют либералами. Могу повторить: в дискуссиях они прибегают к переходу на личности, оскорблениям, лгут, это для меня неприемлемо. Или вы считаете, что это нормально?

А дальше от вас пошла уже откровенная ложь и оскорбления в виде:
"Вы не понимаете написанного мной, передергиваете. Допускаете грубые нарушения логики"

Это ложь, так как я не передергиваю ваши слова, я нигде не нарушаю логику. Но вы все равно так пишете, лишь бы облить меня грязью. И этим вы только показываете свою мерзость, в очередной раз подтверждая мнение о либералах. И в очередной раз подтверждаете, что по крайней мере в интернете, единственный метод дискуссии, которого либералы достойны - бан.

Дальше от вас идет очередная порция не менее подлых и тупых аргументов:

"Я не спорю с креационистами, я не спорю со сторонниками плоской Земли"

Я не отношусь ни к тем, ни к другим. На каком основании вы меня туда записываете - неясно, видимо в очередной раз стремитесь банально унизить и облить грязью, что так типично для либерала.

Далее, вы говорите:

"я не спорю с теми, кто говорит, что черное - это белое"

И что? Вы же понимаете, что на мой взгляд, это вы говорите, что черное это белое и наоборот?

"раз так уверены в его ничтожестве и предательстве"

Ой, прицепились к этому слову ничтожество, которое я вам сказала после того, как вы меня оскорбили, а зимина поставили на незаслуженный пьедестал. А значит, в ответ я могу оскорбить его, ничего личного.

Мне, в принципе, нравятся какие-то проекты из тех, что делал Зимин. Что не мешает мне оценивать его деятельность как неоднозначную, и возможно, предательскую. А вот вы не можете этого стерпеть, поэтому набрасываетесь на меня с глупыми ярлыками.
Edited 2016-12-29 18:27 (UTC)

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2016-12-29 06:29 pm (UTC)(link)
Все то вас, несчастную, обливают грязью.

"Ой, прицепились к этому слову ничтожество, которое я вам сказала после того, как вы меня оскорбили"

Специально поискал, где вы написали слово "ничтожество". Единственное отрицательное, что ДО этого в Ваш адрес написал macroevolution, это вот:
"Я хочу сказать, Александра, что эту цивилизацию, этот мир, в котором мы живем и который вы так научно хакаете, создали все же не такие люди как Вы, а такие как Д.Б.Зимин, которого вы обозвали предателем родины. Без таких как он мы все так и остались бы Шариками."

Вы ЭТО считаете оскорблением?
Вот и пример вашего передергивания.

Ну и все остальные ваши реплики можно так же разобрать.

[identity profile] Александра Элбакян (from livejournal.com) 2016-12-29 06:38 pm (UTC)(link)
Да, я считаю это оскорблением. Точно так же я могу назвать Зимина ничтожеством - и это будет то же самое. Никакого передергивания здесь нет.

Разбирать-то реплики, поливая меня грязью, вы можете, да только вот все ваши разборы будут глупыми, лживыми и нелогичными. Но вы будете громко орать, что якобы логику нарушаю я. Просто потому, что вам ведь надо создать впечатление, что неугодный вам человек - нелогичен и глуп.

Я буду разговаривать вежливо, но вы все равно громко заорете о том, что я агрессивна. Просто потому, что вам надо создать впечатление, что неугодный вам человек - психически неадекватен.

Я кстати и то, например, писала только факты о Зимине, и не опускалась до того, чтобы писать, что он неадекватен, глуп и нелогичен и вообще сошел с ума. Просто у меня моральные стандарты такие. Но вот от вас этого ждать не придется.

И не беспокойтесь: меня обливают грязью не все, а только отдельные, скажем так, либералы. Чем я вызываю вашу ненависть - вполне понятно.

Конечно, правильно с такими оппонентами вообще не дискутировать, а обходить как грязную лужу. Но иногда все же приходится расставить точки на i.
Edited 2016-12-29 18:41 (UTC)

[identity profile] buddhistmind.livejournal.com 2016-12-30 01:17 pm (UTC)(link)
Ах, дорогая моя Александра, теперь вижу, откуда растут корни у вашего "антилиберализма". Это троцкистско-ленинистко-сталинистские корни, из соответствующих современных организаций и соотв. им людей. Попробуйте критически осмыслить ту ахинею, которую вам наплели "более знающие" старшие товарищи "коммунисты" про Зимина и т.д, Например, Зиминым и смежными проектами были спонсированы хорошие книги по экономической и политической теории, где много хорошего говорится про Маркса и "Капитал" : чтобы люди думали, мозговали себе немного, сравнивали одно с другим и решали для себя рационально, как коммунизм и предписывает. И подумайте, а что подобного хорошего сделали ваши коммунистические менторы,чтобы люди широко образовывались и свободно сравнивали разные подходы и идеи для себя, думали за себя. Хотят ли в АКМе , чтобы люди за себя думали ? Чтобы сами читали Маркса и Энгельса, или даже Ленина и Троцкого ? Или только по сектантским методичкам ? ... Я то через это все давно прошел (хотя сталинизмом никогда не "увлекался" - у нас историю хорошо преподавали в школе, с обилием истор. источников, чтобы составить представление об эпохе)
Кстати, для меня все, кого вы называете коммунистами - капиталистические собаки , да к тому же фашисты (вот Зимин - просто капиталист , который даже Просвещению способствовал).

[identity profile] Александра Элбакян (from livejournal.com) 2016-12-30 09:54 pm (UTC)(link)
Я не знаю, о каких менторах вы пишете.

Про корни моего антилиберализма я, кажется, написала выше: это неумение либералов адекватно реагировать на хоть сколько-нибудь отличающуюся от их точку зрения.

[identity profile] buddhistmind.livejournal.com 2016-12-31 02:19 am (UTC)(link)
это не есть корень, у вас есть глубокая ненависть к "либералам", потому что вам кто-то рассказал, что они ненавидят и втайне готовят смерть Русскому Народу и людям вообще - что-то вроде этого. И что Зимин персонально этим занимался. А уж то, что они якобы не умеют реагировать - дело десятое. Т.е. ваша ненависть к ним мотивируется тем , что они - абсолютное зло. А Сталин - абсолютное добро. Вам нужно критически рассмотреть, как вы пришли к обоим этим взглядам и из чего они сложены.

И вы используете слово "либерал" в абсолютно невозможном всеохватном смысле - как демшиза всех несогласных ругает "фашистами".

Если человек не любит Путина и Сталина и считает их исчадьями ада, он может быть а) коммунистом - ортодоксальным марксистом, анархо-синдикалистом, демократическим социалистом, "коммунистом советов", социал-демократом и даже марксистом-ленинцем и т.д. б) русским националистом, в) патриотом г) фашистом, д) монархистом, е) республиканцем, ж) консерватором, з) нацистом и) демократом, к) либералом л) христианским социалистом м) сионистом н) зеленым о) лейбористом и тд. И все , кого вы не разбираясь, без должных оснований метите "либералами" , представляют многочисленные варианты этого спектра.

Мир не сошелся на Святом Сталине и Богоподобном Путине и богомерзких еврейских либерастах.
Edited 2016-12-31 02:21 (UTC)

[identity profile] Александра Элбакян (from livejournal.com) 2016-12-31 03:28 am (UTC)(link)
Вы, конечно, лучше меня знаете, есть ли у меня ненависть к либералам (правда, неясно, кого вы под либералами имеете ввиду, Путин себя тоже либералом считает), раз есть, то откуда у меня она взялась, вам видно как на ладони. Даже если я напрямую утверждаю обратное - то вы все равно знаете лучше. И конечно, вы знаете, что мне кто-то что-то рассказал (действительно, откуда у человека может быть другое мнение, чем ваше? кто-то рассказал, значит!)

Раз уж вы так все лучше меня про меня знаете, то о чем спорить )

Просто знайте, что мне это было читать смешно. Такой бред. И бред в данном случае - не оскорбление, так как вы пишете о моих взглядах, и откуда они у меня взялись. Мне самой это намного лучше известно, так что оценивать ваши заявления на предмет их бредовости - я имею полное право.
Edited 2016-12-31 03:45 (UTC)

[identity profile] buddhistmind.livejournal.com 2016-12-31 04:26 am (UTC)(link)
"Вы, конечно, лучше меня знаете, есть ли у меня ненависть к либералам"

Я знаю это, так как вы называете Зимина мерзавцем, а он ничьи слова не перевирал (ну насколько это относится к теме). Вы ненавидите его, так как он либерал и демократ, по факту. За либеральную активность. И эта ненависть у вас сложилась совсем не потому, что они перевирают слова, а из-за какой-то фундаментальной причины, - деятельности либералов ? - по которой вы их в первую очередь отделили их от всех остальных.

Видите , очень логично.

"(правда, неясно, кого вы под либералами имеете ввиду, "

Да, из ваших постов совершенно неясно - я ж говорю, как "фашисты" у демшизы. Все, кто возражает. Вот меня еще запишите в либералы - я путлера и сталера ненавижу - фашистские выродки :). Это у вас собирательный термин для "врагов".

"то откуда у меня она взялась, вам видно как на ладони"

нет - я пишу : "что-то вроде этого. "

Это разве похоже на то, что я точно знаю ? Нет, это показывает, что я предполагаю.

"Раз уж вы так все лучше меня про меня знаете, "

Давайте не приходить к заключениям только на основе ваших собственных допущений и предположений , из которых слагается ваше "доказательство" :)

Смешно, не смешно - а я исхожу из фактов. Общая идеология АКМа и прочего подобного, знакомые оттуда, недостаток собственных познаний в области политических учений и истории . Все это совсем не ново и было пройдено многажды.

И советую не пытаться со мной играть в демагогию - бесполезно , все входы и выходы знаю )

[identity profile] Александра Элбакян (from livejournal.com) 2016-12-31 05:11 am (UTC)(link)
Я ненавижу Зимина? Да нет, я вообще к нему не испытываю особых чувств. Так что вы даже в этом соврали. Нужно ли разбирать ваш опус дальше, если вы начали его с вранья?

Не помню, где я называла его мерзавцем: мне просто такие слова не свойственны. Я как-то более мягче выражаться стараюсь всегда. Так что вы, скорее всего, и в этом соврали. Два ноль не в вашу пользу.

Спасибо за прояснение, кого вы имеете в виду под либералами, думаю, мы правильно понимаем друг друга. Вообще обычно таких людей, дабы отделить от адекватных либералов, зовут либерастами - но это слово неприличное.
Да, действительно, так называют людей, которые агрессивно выступают против власти, ненавидят Путина, поливают грязью Россию, считают коммунизм воплощением абсосютного зла, поддерживают несистемную оппозицию и Навального.

Повторюсь еще раз, что причина моей неприязни к данной прослойке людей, это их ненависть ко всем, кто в чем-то посмеет с ними не согласиться. Конечно, как человек, адекватно относящийся к власти, я эту ненависть и на себе успела почувствовать. Да что там говорить: даже эта дискуссия - отличный пример.

Скажу даже больше: ваша пропаганда все эти годы и зижделась на том, чтобы представлять таких людей, как я, биомусором с низким коэффициентом интеллекта, не способных что-либо создать или действовать самостоятельно. Как вы думаете, какое отношение может быть к человеку, который тебя называет биомусором? Вы жалуетесь на ненависть к вам, вы, ребята, сами ее заработали.
В том числе и своими интригами, которые, я думаю, не собираются заканчиваться )

Когда есть выбор между идеей о том, что ты биомусор, и государством, которое ничего плохого тебе не сделало - выбор очевиден.

Я думаю, говорить не о чем, вы, как типичный либерал, начали бессовестно выдавать свою плохо состряпанную демагогию за блестящее, логичное доказательство. Впрочем, где вы лжете, я, по-моему, уже показала.
Edited 2016-12-31 06:26 (UTC)

[identity profile] buddhistmind.livejournal.com 2016-12-31 07:54 am (UTC)(link)
Вы больно споры всех огульно хаять врунами, дорогая моя, да только оснований для этого никаких у вас нет. Если я имею какое-то мнение о вас или чем-то еще, и оно неверно (или вы считаете, что оно неверно) - это не делает меня вруном. Посмотрите определения словарные слов "лжец" , "ложь". А разумные люди все мнения, в том числе и собственные, воспринимают осторожно, не как истину в последней инстанции.

Очень забавно, как вы пытаетесь выиграть очередную дуэль в интернете "против либерастов" для своих юных последователей :)

Да, вы ненавидите Зимина. Вы назвали его ничтожеством: "Очень противно от того, что вы готовы присвоить ничтожеству Зимину". И вам противно любое упоминание о нем. Сильная и стойкая антипатия = или близка к ненависти.

Мерзавца я перепутал с ничтожеством, но это синонимы.

Так что, как видите, вместо того , чтобы кричать "либералы врут" , вам нужно пересмотреть свою коммуникационную стратегии, дать себе больше времени на осмысление коммуникативной ситуации, в которой вы оказываетесь, иначе вы начинаете неверно употреблять понятия и т.д.

Это интересно: кто определил степень "адекватности" вашего отношения к власти. Я вот считаю, что я адекватно отношусь.

А вы знаете , что государство сделало и делает много плохого многим людям в России ? Даже если вам ничего не сделало, вы совсем-совсем не хотите учесть, что делает ?

И вы, конечно, сами являетесь примером того, о чем говорите : вы лжете о том, что я либерал. Лжете или заблуждаетесь. Я сказал, что я не либерал.

Вы также лжете или глубоко заблуждаетесь , что Я кого-то там приравнивал к БИОМУСОРУ. Вы разбрасываетесь необоснованными обвинениями , видя во всех врагов и "либералов". Так споры разумные люди не ведут. Так или подростки друг друга чехвостят , или бабы на базаре. Это бессмысленная форма сообщения.

Как типичный молодой горячий человек вы , Александра, высказываете много неточных и необоснованных суждений.

Где вы лжете я тоже показал :)

(no subject)

[identity profile] smertnyy.livejournal.com - 2017-01-10 08:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smertnyy.livejournal.com - 2017-01-10 11:59 (UTC) - Expand

[identity profile] ugryumy.livejournal.com 2016-12-30 09:16 pm (UTC)(link)
"Ты сердишься, Юпитер? Значит ты не прав" (с)

[identity profile] Александра Элбакян (from livejournal.com) 2016-12-30 09:55 pm (UTC)(link)
Я думала, что доказывать свою правоту надо аргументами, а не пословицами.
И да, почему-то когда либералы кого-то матерят и ненавидят, вы эту пословицу не вспоминаете. Лицемерие зашкаливает.
Edited 2016-12-30 21:56 (UTC)

[identity profile] nebullah.livejournal.com 2016-12-31 08:04 pm (UTC)(link)
Самое смешное, перейди вы тут своим проектом дорогу Лейбману или еще кому из "приближенных", укатали бы вас как миленькую и вся любовь патриотическая моментально покончалась.

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2017-01-04 02:55 pm (UTC)(link)
прочитал эту дискуссию, сейчас пойду дочитывать.

Меня, вероятно, забанят за сквернословие, но я процитирую одну очень умную женщину. Одна очень умная женщина однажды сказала:

Этическая оценка блядства не входит в число задач лингвистической экспертизы.

Очень правильно сказала, я считаю.

Этическая оценка сталинизма, либерализма, и так далее, тоже не входят в число задач. Я так думаю.

[identity profile] polytheme.livejournal.com 2017-01-04 06:24 pm (UTC)(link)
Я, кстати, не понял, к чему это. Короче - вы за ромов или за дроидов ?

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2017-01-04 07:35 pm (UTC)(link)
Я против этических и политических оценок.

Огорчают они меня очень иногда.

Вот так посмотришь - вроде приличные люди, а как дойдёт до оценок, так они даже без поллитры такое учинят, что я даже после поллитры постеснялся бы.

Огорчает это меня очень.

[identity profile] asper.livejournal.com 2017-01-10 09:13 pm (UTC)(link)
вот да, 2017 год, а они продолжают сраться за или против сталинизма.

всё равно что католики с протестантами бы срались в интернетах, так же нелепо выглядит.

но равенство религий вроде в конституции записано, а вот чтобы относиться к политическим взглядам оппонентов так же, как к религиозным, почему-то люди до сих пор не дошли, и срутся и срутся как дети малые "нет ты плохой, нет ты"

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2017-01-11 07:49 am (UTC)(link)
На дворе сезон срачей про Трампа, сталиносрачи нонче уже не носють!

(no subject)

[identity profile] asper.livejournal.com - 2017-01-13 23:06 (UTC) - Expand

[identity profile] smertnyy.livejournal.com 2017-01-10 08:28 am (UTC)(link)
Браво.