macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2016-12-13 12:48 am

Модель эволюции разумных существ (окончание)

Это продолжение. Начало здесь.

Шаг I L T E
1 1.00 1.00 0.01 1.00
2 1.00 1.00 0.02 1.00
3 1.00 1.00 0.03 1.00
4 1.00 1.00 0.04 1.01
5 1.00 1.00 0.05 1.01
6 1.00 1.00 0.06 1.02
Сначала начинает потихоньку расти T, поскольку изначально заданы самые благоприятные условия для положительного отбора по «генам одаренности». Вслед за T с небольшим отставанием начинает расти E (социальный прогресс).

47 1.00 1.00 0.47 2.90
48 1.00 1.00 0.48 3.04
49 1.00 1.00 0.49 3.18
50 1.00 0.99 0.50 3.34
51 1.00 0.97 0.51 3.50
52 1.00 0.95 0.52 3.68
53 1.00 0.92 0.53 3.86
54 1.00 0.89 0.54 4.05
55 1.00 0.85 0.55 4.24
56 1.00 0.80 0.56 4.44

В какой-то момент, когда E переваливает через первый пороговый уровень (3), начинает снижаться L: появилась собственность, начинается стратификация общества и ухудшение социальных лифтов. Поначалу это не препятствует продолжающемуся росту T и E.

В дальнейшем общество становится весьма несправедливым. Из-за этого слабеет положительный отбор по генам одаренности, и рост T замедляется. Рост E тоже замедляется, но всё же Е успевает перевалить через второй порог, после которого дальнейший рост Е уже способствует росту социальной справедливости. L перестает снижаться и начинает обратно расти.

86 1.00 0.70 0.69 9.77
87 1.00 0.73 0.69 10.24
88 1.00 0.76 0.70 10.76
89 0.99 0.78 0.71 11.33
90 0.98 0.80 0.71 11.95
91 0.96 0.82 0.72 12.64
92 0.94 0.84 0.73 13.39
93 0.91 0.86 0.74 14.22
94 0.88 0.87 0.75 15.12
95 0.84 0.88 0.75 16.10
Е продолжает расти, причем с ускорением! Заработала положительная обратная связь: культурно-социальное развитие подстегивает само себя. L растет – социальное устройство становится все справедливее. T тоже продолжает расти. Ура, все хорошо, мы скоро полетим в космос и заселим галактику!
Но тут жизнь становится настолько хороша (E перевалило за очередной порог – 10) , что начинает снижаться I: люди с высоким социальным статусом начинают «планировать семью», снижая собственную рождаемость, и при этом помогают размножаться бедным и обездоленным, делая их менее бедными и обездоленными. Ведь гуманизм – это неотъемлемая часть и итог социального прогресса, без этого мы не были бы людьми. Это нельзя отменить. И потом, высокое L – это равенство возможностей и, очевидно, равенство прав. Попробуй им не дай пособие-то. Но что же будет дальше?

Дальше вот что. Общество прекрасное, справедливое и свободное (L близко к 1), экономический и культурный рост продолжается с поразительной скоростью, но вот беда: зажравшиеся высокостатусные граждане совсем не хотят размножаться. А ведь из-за того, что общество справедливо, именно у них сосредоточена большая часть «генов одаренности». Первый предвестник беды: величина T, достигнув локального максимума (0,81), начинает снижаться.

142 -0.98 1.00 0.54 388.89
143 -0.98 1.00 0.53 409.87
144 -0.98 1.00 0.52 431.59
145 -0.98 1.00 0.51 454.03
146 -0.99 1.00 0.50 477.20
147 -0.99 1.00 0.49 501.08
148 -0.99 1.00 0.48 525.66
149 -0.99 1.00 0.47 550.94
150 -0.99 1.00 0.46 576.88
151 -0.99 1.00 0.45 603.48
Социальный, научный, культурный, экономический прогресс просто зашкаливает. Все счастливы и богаты (даже самые бедные сейчас богаче, чем элита былых эпох). Полная справедливость. Все таланты реализуются. Но вот беда: поскольку «реализовавшиеся», т.е. достигшие высокого статуса люди размножаются хуже всех, справедливость общественного устройства в этих условиях (при I близком к -1) лишь усиливает отрицательный отбор по генам одаренности. Снижение T становится угрожающим. Этого не замечают и не хотят замечать. Любые разговоры об этом пресекаются как неполиткорректные и чуть ли не фашистские.

Следующий этап: пик прогресса! А вот с «генами одаренности» теперь стало даже хуже, чем в самом начале. И это, наконец, начинает сказываться на обществе: его прогресс замедлился, прекратился и повернул вспять. Это высший расцвет цивилизации, но на самом деле – начало ее краха.

278 -1.00 1.00 -0.82 56.51
279 -1.00 1.00 -0.83 51.89
280 -1.00 1.00 -0.84 47.60
281 -1.00 1.00 -0.85 43.61
282 -1.00 1.00 -0.86 39.91
283 -1.00 1.00 -0.87 36.49
284 -1.00 1.00 -0.88 33.32
285 -1.00 1.00 -0.89 30.40
286 -1.00 1.00 -0.90 27.70
Коллапс и деградация. Но, впрочем, мы еще не в пещерах, хотя и изрядно отупели.

294 -0.39 1.00 -0.96 12.69
295 -0.27 1.00 -0.97 11.47
296 -0.16 1.00 -0.97 10.36
297 -0.05 1.00 -0.97 9.36
298 0.06 1.00 -0.97 8.45
299 0.15 1.00 -0.97 7.63
300 0.24 0.98 -0.97 6.89
301 0.31 0.93 -0.97 6.24
302 0.38 0.85 -0.96 5.68
Пик отупения. Но мы уже обеднели настолько, что элиты снова начали размножаться лучше плебеев. Откуда эта неполиткорректная терминология? Ну так и общество снова перестает быть справедливым: опять появился блат, касты, семейственность (L<1).

332 0.97 0.95 -0.77 0.69
333 0.98 0.96 -0.76 0.64
334 0.98 0.96 -0.75 0.59
335 0.98 0.97 -0.75 0.55
336 0.98 0.97 -0.74 0.51
337 0.98 0.97 -0.73 0.47
338 0.99 0.98 -0.72 0.44
339 0.99 0.98 -0.71 0.41
340 0.99 0.98 -0.70 0.38
341 0.99 0.98 -0.69 0.35
Черт, мы все-таки оказались снова в пещерах! Снова первобытное равенство, жизнь впроголодь, но зато возобновился сильный положительный отбор по «генам одаренности». Всё начинается сначала... Может быть, на этот раз нам повезет? И величина E взлетит настолько, что мы успеем понять, как вырваться из этой ловушки, как вывести из строя механизм включения отрицательного отбора при росте благосостояния и образования, как обеспечить устойчивое развитие цивилизации?



[identity profile] 1greywind.livejournal.com 2016-12-12 10:14 pm (UTC)(link)
Может найдутся все-таки для хомо "острова", куда сможет попасть часть цивилизации и там паралельно эволюционировать и воссоединиться с оставшейся в период варваризации - без моделирования я конечно не знаю что выйдет, но может вам стоит что-то такое добавить в вашу модель?

"Острова" могут быть изолированны и культурно и физически (конечно хотелось бы сказать что-то про космическую экспансию, но скорее это будет что-то вроде средневековых монастырей или сект-эскапистов).

P.S. Хотя исторический пример подобного отделения части популяции на остров (натуральный) и последущего воссоединения не внушает оптимизма - см. историю народности мориори (https://ru.wikipedia.org/wiki/Мориори#.D0.9C.D0.B0.D0.BE.D1.80.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D0.B7.D0.B0.D0.B2.D0.BE.D0.B5.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B8_.D0.B3.D0.B5.D0.BD.D0.BE.D1.86.D0.B8.D0.B4). Но может все зависит от фазы на которой происходит воссоединение, да и варваризованные "островные" популяции тоже могут возобновлять контакт с гуманистичными и как-то влиять на последующий ход эволюции.
Edited 2016-12-12 22:21 (UTC)

[identity profile] redreptiloid.livejournal.com 2016-12-12 10:23 pm (UTC)(link)
вспоминаем что продуктивность интеллекта нелинейна и две особи c iq по 100 дают результат не столько же сколько 1 с iq 200, в отличие от, например, землекопов. дарим столь замечательно расписанную модель ближайшему кружку одаренных коммунистов-мальтузианцев с либертарианским укллоном и идем лечится от марксизма, трудовая теория стоимости штука заразная раз ее с упорством к интеллекту применяют уже сколько раз разумные вроде бы люди...

п.с. извините за резкий тон, но ошибка с оценкой линейности влияния интеллекта на продуктивность настолько очевидна насколько распространена и делать ее в научно-популярном журнале...
Edited 2016-12-12 22:32 (UTC)

[identity profile] mynine.livejournal.com 2016-12-12 10:31 pm (UTC)(link)
К сожалению, данная модель не учитывает важнейшую характеристику человечества - способность вырабатывать новые знания и использовать их. Вполне вероятно, что их и невозможно учесть, но без этого модель, кмк, попросту бессмысленна - она не более чем модель популяции неких неразумных существ.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-12-12 11:37 pm (UTC)(link)
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-12-12 11:37 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (http://www.livejournal.com/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2016-12-13 12:17 am (UTC)(link)

Ну можно еще на два вида поделиться. Людены, то, се...

[identity profile] theriodont.livejournal.com 2016-12-13 12:33 am (UTC)(link)
Ефремов давно нашел выход - уничтожить институт семьи, а детей с младенчества отдавать в инкубаторы-интернаты. Теток, не желающих расставаться с чадом, селить на удаленных островах, дабы не отсвечивали.

[identity profile] selevkid2011.livejournal.com 2016-12-13 01:01 am (UTC)(link)
Аборигены Австралии как жили в пещерах так,условно, и живут. Где же сильный положительный отбор? Где он у других отсталых народностей? Какие еще гены одаренности? Не назовете случайно? Одаренность вообще скорее литературное, а не научное понятие. Если бы существовали подобные гены они бы наследовались как карие глаза или ямка на подбородке. Чего, как мы знаем, в природе не наблюдается. У гениального ученого дети крайне редко бывают такими же учеными.

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2016-12-13 01:10 am (UTC)(link)
И эволюции мозга нет. Все произошли от Адама и Евы и так и живем...

[identity profile] ossiatti.livejournal.com 2016-12-13 01:25 am (UTC)(link)
У аборигенов Австралии есть естественные ограничения на прогресс. Отсутствие мегафауны, тяжелые жизненные условия, недостаток белка, через это лимит на рост размеров головного мозга и рост популяции, что и ограничивает прогресс аборигенов Австралии.

[identity profile] selevkid2011.livejournal.com 2016-12-13 01:34 am (UTC)(link)
через это лимит на рост размеров головного мозга
Простите, а что вы этим хотите сказать? У австралийцев мозг размером отличен от вашего? У вас мозг больше в силу благоприятных условий? Кстати, в статье благоприятные условия названы отрицательно влияющими на прогресс. Мол, только дойдя обратно до пещер человечество снова начнет развиваться.

[identity profile] alex but (from livejournal.com) 2016-12-13 01:41 am (UTC)(link)
Белая человека меньше как 300 лет их флоры и фауны лишила! Что же они до этого не развивались?

[identity profile] comutator.livejournal.com 2016-12-13 01:48 am (UTC)(link)
Так вроде бы аборигены Австралии и, особенно, Тасмании, вроде бы живой пример модели, свалившейся в регресс, правда, на более раннем уровне. Их далеким предкам хватило способностей и технологий на добраться морем до Австралии, а потом они медленно-медленно спустились с горы, растеряв собственные умения, в частности, мореплавание, одомашненных животных, социальные устройства.

[identity profile] selevkid2011.livejournal.com 2016-12-13 02:01 am (UTC)(link)
Что противоречит идее того, что:
Черт, мы все-таки оказались снова в пещерах! Снова первобытное равенство, жизнь впроголодь, но зато возобновился сильный положительный отбор по «генам одаренности». Всё начинается сначала..
А он не возобновился. Потому что нет никаких генов одаренности. И почему одни становятся аборигенами Австралии, а другие изобретают ОТО, никаких четких научных данных нет, тайна сие великая езмь. А уж привязка решения этой тайны к такому абстрактному понятию как "социальные лифты", лично мне, кажется странной в жж ученого.
crower: (Crower)

[personal profile] crower 2016-12-13 02:51 am (UTC)(link)
Опыты с обезьянами намекают на то, что инкубаторские дети в лучшем случае (!) не смогут организовываться в социумы.

[identity profile] a-luganskiy.livejournal.com 2016-12-13 02:59 am (UTC)(link)

Забыли об опошленной сингулярности. Все так, все так, но в вашей схеме заданы асимптоты, через которые система не сможет выйти. Где в ней задана возможность ароморфозов? Попросту, в формулах присутствует странный аттрактор? Ведь без него, ни выхода на сушу, ни овладения огнем, ни передачи информации "безкислотным" способом, ни изобретения альтернативных смыслов (бессмыслов) бытия... А в вашем конкретном случае, где клонирование, искусственный интеллект, электронные личности, новые философии, религии, овладение термоядом, или глобальные природные катаклизмы? Да и просто технологии? Пускай это и отвлечение от темы, но ведь даже самый-самый умный кот сто лет назад не чета современному коту-дебилу, что может в пару кликов по сенсору холодильника заказать себе еды на дом.


В общем, занятное мальтузианство на тему идиократии и атикоммунизма. Как говорится про вояк могучих держав, всю жизнь готовился умереть за родину, а помер с голоду на нищенскую пенсию, потому как так хорошо готовился, что никто не отважился напасть, а накопить на старость не было ни времени, ни возможности.

[identity profile] rex-evol.livejournal.com 2016-12-13 03:02 am (UTC)(link)
Как называется эта болезнь, при которые абстрактные величины тянет выражать в числах, сочинять формулы и строить графики?
Бешенство математки?

[identity profile] a-luganskiy.livejournal.com 2016-12-13 03:10 am (UTC)(link)

Дети, дети, дети. Уж на паровозах все ездиють, а вы все лошадей напровсяк к вагону цепляете. А зачем? Нас совсем скоро 20 лярдов будет генетического разнообразия. Ну не во времени миллионолетия теперь будет оно простираться, а в пространстве каждогодия. Банки с генным материалом. Контрацепция. Генная инженерия. Фармокологическая коррекция кода. Интернет. Всеобщая доступность к получению и созданию любой информации. Электронные личности. Неужто мало? Вам, как русскому мужику с его громом, нужно чтоб обязательно бессмертие открыли, чтоб наконец сообразить что к чему?

Edited 2016-12-13 03:11 (UTC)
crower: (Crower)

[personal profile] crower 2016-12-13 03:13 am (UTC)(link)
Так это же модель! И к тому-же сильно упрощённая, как Александр сразу предупредил.
Снизить влияние "генов одарённости" (которых нет), добавить генетический дрейф и эффект сильно ослабится. Можно будет получить и прозябания в пещерном веке или даже на деревьях без развития.
Разделить "человечество" на разные группы с эпизодическими контактами — должно получиться ещё ближе к реальности: в одних закоулках племена, а в других местах — развитое сообщество.

[identity profile] chaoka.livejournal.com 2016-12-13 03:18 am (UTC)(link)
В реальном мире, не в мире розовых единорогов, Ефремова и Стругацких, IQ у детей из детских домов ниже чем у приемных детей, взятых из детских домов, и у обеих категорий ниже, чем у детей, выращенных в семье.

[identity profile] theriodont.livejournal.com 2016-12-13 03:28 am (UTC)(link)
Это зависит от того, какой генетический материал попадает в те самые детдома. Частные школы-интернаты типа Уэзерби, или наши ФМШ вроде бы никто не отменял.
Да и в тех же детдомах после войны был совершенно другой контингент, чем сейчас. И детей из детдома приемные родители тоже стараются выбрать лучших из тех, что есть.

[identity profile] ossiatti.livejournal.com 2016-12-13 04:02 am (UTC)(link)
Да, у австралийских аборигенов мозг меньше чем у европейцев или азиатов.
В силу чего - сказать сложно, но господствует мнение что за счет бедности диеты большой мозг прокормить им тяжело.

А диета бедная как раз таки от отсутствия мегафауны, что не дает ни охоты как следует, ни сельского хозяйства.

И нет, мегафауну они потеряли не 300 лет назад совсем. Вы заблуждаетесь.

[identity profile] ossiatti.livejournal.com 2016-12-13 04:04 am (UTC)(link)
Пещеры пещерам рознь. Пещеры африки сильно способствовали прогрессу, пещеры мезоамерики в меньше мере, пещеры Австралии оказались непроходимыми в силу указанных выше причин.

Модель эволюции разумных существ (окончание)

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-12-13 04:06 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] garkid сослался на вашу запись в своей записи «Модель эволюции разумных существ (окончание) (http://garkid.livejournal.com/246422.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Модель эволюции разумных существ (окончание) [...]

Модель эволюции разумных существ

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-12-13 05:03 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] tessio76 сослался на вашу запись в своей записи «Модель эволюции разумных существ (http://tessio76.livejournal.com/51244.html)» в контексте: [...] цивилизационная катастрофа, чудовищный коллапс и возврат в пещеры?) ПРОДОЛЖЕНИЕ В СЛЕДУЮЩЕЙ ЗАПИСИ [...]

Page 1 of 7