macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2016-10-27 08:59 pm

Помогите найти рассказ

Дорогие друзья, спасибо за поздравления!
Не поможете ли найти фантастический рассказ, который я читал в детстве. Не помню ни автора, ни названия, а на основе того, что помню, найти не удается. Сюжет там был такой: будущее. К Земле приближается какая-то хрень. Вроде огромного инопланетного космического корабля. И он вроде бы собирается уничтожить Землю, и непонятно совершенно, за что, почему, и чего он вообще хочет. В конце концов выясняется, что это вернулся старый-престарый космический аппарат, запущенный с Земли в незапамятные времена - Вояджер. Но он где-то в безднах космоса повстречался, вероятно, с цивилизацией разумных машин. Они подлатали его, разобрались, как могли, в его устройстве и программах, определили координаты Земли, обстроили его всякими электронными супермозгами и невероятно продвинутой техникой и отправили обратно к Земле. И он, бедолага, этот ставший разумным, всемогущим и громадным Вояджер, летит к своей родной планете и шлет ей свои доисторические позывные, ожидая соответствующего ответа, а если не дождется, то он в силу каких-то, не помню каких, особенностей своей электронной суперпсихики Землю нафиг уничтожит.
Буду очень благодарен, если подскажете, что это был за рассказ!

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2016-10-27 11:54 pm (UTC)(link)
Присоединяюсь к поздравленьям!

[identity profile] hromajasudba.livejournal.com 2016-10-28 04:58 am (UTC)(link)
Там было ровно наоборот.

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2016-10-28 07:53 am (UTC)(link)
Это "Город на краю света" Гамильтона. Имеется на флибусте (по крайней мере, я именно оттуда его и дёрнул, как раз с намерением дочитать наконец).

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2016-10-28 07:54 am (UTC)(link)
У меня сложились смутные воспоминания, что они в какой-то момент перестали его печатать. Ну тогда вообще жопа с печатью была, номера худели и шли через раз.

[identity profile] ironlaeg.livejournal.com 2016-10-28 10:05 am (UTC)(link)
Спасибо!!!
Именно это я искал несколько лет))
Хотел дочитать

[identity profile] ucmok-peku.livejournal.com 2016-10-28 10:12 am (UTC)(link)
Вы имеете в виду троичную теорию Пола Маклина о трех мОзгах (рептильный, мозг млекопитающих и мозг гуманоидный), вложенных друг в друга как русские матрешки? Насколько вообще данная теория признана научным сообществом?

[identity profile] woodenfriend.livejournal.com 2016-10-28 11:21 am (UTC)(link)
да как-то выскочило в голове. давно дело было. перечитал - действительно, не то :)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-10-28 01:31 pm (UTC)(link)
Она считается очень грубой, упрощенной и неверной во многих деталях схемой. Которая, однако, верна в некоторых самых важных и общих аспектах, проста для понимания и полезна на начальных этапах обучения.
Практически как и все простые и красивые биологические теории.

[identity profile] fossa-white.livejournal.com 2016-10-28 03:39 pm (UTC)(link)
Это не рассказ. Это из Стар Трека, там какая-то киберраса модифицировала Вояджер: http://vvord.ru/tekst-filma/Zvyozdnyiy-putj--Hudozhestvennyiy-filjm/10

[identity profile] fossa-white.livejournal.com 2016-10-28 03:40 pm (UTC)(link)
Да, мяу сам СтарТрек не смотрел. Ну и, вижу, вам уже выше ответили.

[identity profile] ad-rem-lj.livejournal.com 2016-10-28 08:22 pm (UTC)(link)
Добрый день,

кстати о фантастике. А вы читали Питера Уоттса "Ложная слепота" и недавно вышедшее ее продолжение "Эхопраксия"?
Одна из лучших НФ на мой взгляд, но достаточно сложно и плотно написано, трудновато для небиолога читать. Очень бы хотелось услышать ваш комментарий по ней, насколько это фантастика а насколько рассуждения о сознании могут оказаться правдой. Да и вообще - любые разъяснения.

[identity profile] mrclon.livejournal.com 2016-10-29 10:34 pm (UTC)(link)
Для поиска всякого такого смутно вспоминаемого бывает полезен поиск на сайте fantlab.ru. Например:
https://fantlab.ru/bygenre?wg1=on&wg69=on&wg103=on&wg137=on&wg113=on&partial=on&lang=&form=

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2016-10-31 11:06 pm (UTC)(link)
а можно вам задать очень неудобный вопрос?

спасибо.

вот вы ученый. вы неплохо разбираетесь в логике, биологии, генетике и ряде смежных дисциплин. ваше мнение в этих областях интересно и показательно. с этим у вас всё отлично и я благодарен вам за пропаганду научного метода, за борьбу с мракобесием.

но при этом у вас, на мой взгляд, крайне некошерная позиция на тему отношения россии и некоего условного запада. можете пояснить свою позицию и ее отличие от моего видения?

лично я вижу ситуацию примерно так: запад дал нам кучу всего вкусного - научный метод, демократию, права разумных человеков, равноправие. но всё это было давно, и как химия из алхимии, как физика из схоластики, как платонизм из арифметики сейчас из этих вот западных идей вырастает всякая фигня типа терпимости к поведению а не мнениям, типа равенства результатов а не начальных условий, типа потрясания пробирками вокруг ирака и прочих "демократия - это мы. кто с нами - тот демократичен, кто не хочет платить нашим ТНК - тот антидемократ, кто строит свою независимую от нас демократию - тот вообще аццкий сотона и должен уйти".

да, запад дал нам кучу вкусного и сейчас работает на "выбеге", когда инерция от этого вкусного дает вкусное, когда всякие физики и прочие ученые идут не на архив.орг, а в всякие ангажированные платные журналы. но это именно выбег, инерция. по инерции что-то хорошее еще делается, но всё больше погромов антиисламистов, всё больше травли антигеев и прочих рубашек с сиськами.

на мой взгляд, надо аккуратно подвести черту и твердо заявить - да, раньше вы были двигателем науки, но теперь у вас какой-то ПЦ (толерастия и зеленка важнее логики) и чем дальше тем хуже и эта ваша апофения и смежные ужасы заведут вас куда не надо. и знаться со всем подряд западными структурами просто потому что они западные - не надо. и да, у вас всякие там индексы взаимоцитирования пока что еще лучше чем, но оно как виндоус мобайл сольёт первому же залетевшему гуглоандроиду или иосу.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-11-01 09:15 am (UTC)(link)
Если бы я хотел рассуждать вслух на эти темы в ЖЖ, я бы это делал. А раз не делаю, не надо меня провоцировать. ПЦ не там, а тут. И, главное, в головах у ваших единомышленников. Это я просто подтверждаю свою позицию, но не согласие дискутировать. Развития темы не будет.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2016-11-01 09:06 pm (UTC)(link)
спасибо.

[identity profile] jora0.livejournal.com 2016-11-02 10:51 pm (UTC)(link)
У меня есть ощущение, что ПЦ, на самом деле, глобальный, но при этом Россия к нему бежит заметно быстрее.

То есть, Запад --- тоже не айс. В смысле, по сравнению с Россией, конечно, айс, но и только разве что.

[identity profile] dromeus.livejournal.com 2016-11-03 12:23 pm (UTC)(link)
Наткнулся на следующий комментарии:
«Ещё есть интересная вещь. Размеры долей мозга распределены у негров, европейцев и азиатов по разному. Лобные доли которые отвечают за разум и сознание, а также за математические способности больше развиты у азиатов и европейцев, в меньшей степени у негров. А затылковая часть мозга, которая отвечает за зрение, творческие способности (музыку, рисование и. т.д.), мистику и магию больше развито у негров, в меньшей у европейцев, и ещё меньше у азиат. Поэтому негры более музыкально одарены от природы, но не могут создавать сложные конструкции, где нужны и логика и творчество одновременно. Европейцы одарены в равной степени (но не все т.к. развитие центров мозга отличается от региона проживания). Европейцы являются двигателями прогресса т.к. могут и придумывать и воплощать задуманное, создавать новое и т.д. У азиат больше развита логика, они более спокойные и прилежные, работоспособные. Способны поддерживать и развивать любые сложные конструкции, т.к. обладают не плохими математическими способностями. Но у азиат плохо развита музыкальность и живопись. Нет развития в этих направлениях. Также азиаты хуже европейцев придумывают новое. За исключением наверно японцев т.к. у них смесь с айнами у которых более развит затылковый мозг.»
Так вот вопрос – это написал какой-то фрик, или же в этом есть доля истины?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-11-03 12:36 pm (UTC)(link)
Попросите автора комментария дать ссылки на статьи в рецензируемых научных журналах, в которых приведены эти данные. Если не сможет - значит, фрик.

[identity profile] dromeus.livejournal.com 2016-11-03 01:14 pm (UTC)(link)
Просто я всегда думал что как раз лобные доли отвечают в том числе и за творчество. Так ли это?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-11-03 01:54 pm (UTC)(link)
Это как-то слишком упрощенно. Творчество - понятие многогранное. Психические функции, необходимые для разных аспектов разных видов творчества, локализованы в разных долях и отделах коры. Во всех вообще-то. Скажем, для таких видов творчества, как изобразительное искусство, большую роль, по идее, должны играть затылочные, височные и теменные доли, где обрабатывается и анализируется зрительная информация. Но тут надо смотреть специальную литературу по нейробиологии творчества.

[identity profile] dromeus.livejournal.com 2016-11-03 02:39 pm (UTC)(link)
Значит какой-то особой области в затылочной части мозга, отвечающей именно за творчество, как написал автор того комментария, нет?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-11-03 02:51 pm (UTC)(link)
Никогда не слышал о такой области в затылочной доле. По-моему, там находится первичная зрительная зона и ассоциативная зрительная зона. И всё. Но я не специалист по мозгам.

[identity profile] dromeus.livejournal.com 2016-11-04 02:29 pm (UTC)(link)
Недавно вышла книга «Жизнь на грани. Ваша первая книга о квантовой биологии»

В аннотации написано что: «Даже в эпоху клонирования и синтетической биологии остается справедлива замечательная истина: никому еще не удалось создать живое из полностью неживых материалов. Жизнь возникает только от жизни. Выходит, мы до сих пор упускаем какой-то из ее основополагающих компонентов?

Подобно книге Ричарда Докинза "Эгоистичный ген", позволившей в новом свете взглянуть на эволюционный процесс, книга "Жизнь на грани" изменяет наши представления о фундаментальных движущих силах этого мира. В ней авторы рассматривают как новейшие экспериментальные данные, так и открытия с переднего края науки, и делают это в неповторимо доходчивом стиле. Джим Аль-Халили и Джонджо Мак-Фадден рассказывают о недостающем компоненте квантовой механики; феномене, который лежит в основе этой самой таинственной из наук.»

Также в книге утверждается, что сознание имеет квантовую природу.
Правда ли то, что в возникновений и функционировании жизни замещана квантовая механика и сознание имеет квантовую природу, а то мне доводилось слышать, что Пенроузу так и не удалось ничего доказать?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-11-05 07:50 am (UTC)(link)
"Правда ли то, что в возникновений и функционировании жизни замещана квантовая механика и сознание имеет квантовую природу, а то мне доводилось слышать, что Пенроузу так и не удалось ничего доказать?"

Я не встречал в научных журналах статей, всерьез рассматривающих теорию квантового сознания.

[identity profile] antoschka-smtrt.livejournal.com 2016-11-07 05:52 pm (UTC)(link)
Ну вот читаю, доволен как слон но рассказ совсем не такой каким я его представлял по началу тогда когда читал в детстве ))

Page 2 of 2