macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2016-06-21 12:52 pm

Общительность определяется кишечными бактериями

Потомство матерей, страдающих ожирением, имеет повышенный риск «расстройств аутистического спектра», включая нарушенное социальное поведение. Эксперименты на мышах показали, что в основе этих отклонений лежат изменения кишечной микробиоты. У мышей, чьи матери питались жирной пищей, снижается производство окситоцина в гипоталамусе, слабеет реакция «системы внутреннего вознаграждения» на социальные стимулы и, как следствие, пропадает интерес к общению. Оказалось, что все эти симптомы исчезают, если добавить мышатам в пищу один-единственный вид кишечных бактерий — Lactobacillus reuteri.



Графическое резюме статьи в Cell. Потомство матерей, питавшихся жирной пищей (Maternal High-Fat Diet, MHFD), имеет измененную кишечную микробиоту (Dysbiosis), нарушенное (Impaired) социальное поведение, меньшее число производящих окситоцин нейронов в гипоталамусе (PVN — паравентрикулярные ядра гипоталамуса), а также пониженную синаптическую пластичность в вентральной области покрышки среднего мозга (VTA) в ответ на социальные стимулы. Всё это проходит, если искусственно заразить MHFD-мышей кишечными бактериями Lactobacillus reuteri


Численность этих бактерий резко понижена у перекормленных матерей и их потомства. Оказывается, без достаточного количества этих бактерий у мышат не развиваются должным образом окситоциновые нейроны в гипоталамусе. Кормить бактериями мышонка - будущего аутиста нужно, начиная с трехнедельного возраста, а то поздно будет.

Читать полностью на "Элементах"

... Здесь можно еще порассуждать о том, что бактериям самим может быть выгодно стимулировать общительность своих хозяев и особенно интерес к незнакомцам, потому что это помогает бактериям заражать новых хозяев. Продолжая эту линию рассуждений, можно пофантазировать о возможной роли микробиоты в эволюции социального поведения в целом и отдельных его форм в частности, включая даже религиозные культы. Читателям, интересующимся подобными идеями, рекомендую статью Александра Панчина [livejournal.com profile] scinquisitor и его коллег: Alexander Y. Panchin, Alexander I. Tuzhikov and Yuri V. Panchin, 2014. Midichlorians — the biomeme hypothesis: is there a microbial component to religious rituals?.

[identity profile] tranquillus max (from livejournal.com) 2016-06-21 11:49 am (UTC)(link)
ну, не только к его статье, и не к конкретно этому вашему посту. просто такой постоянный акцентименно на религиях, дополняемый подобными гипотезами, т.е. фактически, очень активной деятельностью в одном направлении, выглядит как "крестовый поход" некоторых ученых науки против религии. и это было бы смешно ...но как-то вот не смешно.
вообще, не вижу принципиальных отличий склонности или стремления к религиозному догматизму от подобного же стремления, но не рилигиозного. поведение? демократы вынужденны встречаться как можно чаще ) религия бессмысленна уводит от реальности? но ведь "реальность", например, консерваторов или либералов определяется их ценностями, которые в значительной мере детерминированны соответствующими склонностями. реальность приверженцев научного прогресса того же рода.
речь, имхо, можно вести лишь о степени выраженности какой-либо склонности и о факторах способствующих её проявлению, усилению. а не о том, что есть вот плохое религиозное и не религиозное, т.к. любая идея может быть доведена до религиозной догматики.
а учитывая, что все мы имеем набор видовых, базовых склонностей, которые, разумеется, влияют на то, какие области мы все выделяем как объекты и на то, какие смыслы продуцируем, и чему, соответственно, находим подтверждения в виде фактов, результатов исследований, направленности которых не замечаем, то и "объективная картина мира" не так уж объективна.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2016-06-21 11:56 pm (UTC)(link)
"т.е. фактически, очень активной деятельностью в одном направлении, выглядит как "крестовый поход" некоторых ученых науки против религии"
А что, наука - это не крестовый поход против религии практически по определению?

[identity profile] tranquillus max (from livejournal.com) 2016-06-22 10:29 am (UTC)(link)
вообще-то, в основе научного похода подхода лежит сомнение. соответственно, целью такого похода является изучение, а не агрессия защита. но это в идеале же. а в реале все люди немножко больше люди, чем им хотелось бы. так что научный подход в ненаучных целях используют не только бизнес и политики, но и собственно научные работники.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-06-22 10:58 am (UTC)(link)
Но не во всём же обязан ученый сомневаться! Скажем, в том, что ледниковые отложения - результат оледенения, а не ноева потопа, нет смысла сомневаться. Поэтому, хотим мы того или нет, а развитие науки неизбежно сокращает области реальности, для объяснения которых допустимо привлекать гипотезы о сверхъестественном вмешательстве.

[identity profile] tranquillus max (from livejournal.com) 2016-06-22 11:15 am (UTC)(link)
"Поэтому, хотим мы того или нет" - вот и прекрасно, когда оно так ) без идеологически ангажированных спекуляций.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2016-06-22 04:19 pm (UTC)(link)
Неужто Вы, Александр Владимирович, ещё не общались с биофаковцами, отрицающими оледенения? Их есть у нас. :)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-06-22 07:57 pm (UTC)(link)
Я вообще как те мыши с неправильной микрофлорой, не страдаю излишней общительностью. Нет, не общался, не доводилось. Впрочем, не думаю, что много потерял :)

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2016-06-22 11:02 am (UTC)(link)
Истина, подлинное знание, и подход науки к ее поиску - все это радикальная противоположность религии, нет? Имхо, само существование науки и научного метода - это удар по религии.

[identity profile] tranquillus max (from livejournal.com) 2016-06-22 11:25 am (UTC)(link)
не удар, а вытеснение, как побочный эффект. потому что цель - поиск истины, а не вытеснение.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2016-06-22 11:30 am (UTC)(link)
Ну, это уж кто как воспринимает - как удар или как вытеснение :)

[identity profile] tranquillus max (from livejournal.com) 2016-06-22 11:42 am (UTC)(link)
неважно, в общем-то. важно пытаться свести к минимуму вероятность подмены цели (достаточно высокую там, где доходит ло анализа и интерпретаций), т.е. чтобы удар/вытеснение оставался побочным эффектом.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2016-06-22 11:45 am (UTC)(link)
Поиск истины можно осуществлять с разными целями: можно новое лекарство создать, а можно разоблачать суеверия и предрассудки...

[identity profile] tranquillus max (from livejournal.com) 2016-06-22 11:49 am (UTC)(link)
тогда это не поиск истины. а поиск возможности.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2016-06-22 12:01 pm (UTC)(link)
Почему же? Почему не направить поиск истины на решение вопроса "почему мироточат иконы?", к примеру?

[identity profile] tranquillus max (from livejournal.com) 2016-06-22 12:22 pm (UTC)(link)
вы не находите, что задаваться вопросом "почему мироточат иконы?" это не совсем то же что "разоблачать суеверия и предрассудки"? в первом случае вы хотите лишь выяснить - что происходит. во втором - намерены разоблачить что-то, что заведомо полагаете ложным. предрассудок, кстати, происходит калька французского pejuger в значении "предвидеть", "заранее сказать".
Edited 2016-06-22 12:26 (UTC)

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2016-06-22 12:31 pm (UTC)(link)
"вы не находите, что задаваться вопросом "почему мироточат иконы?" это не совсем то же что "разоблачать суеверия и предрассудки"?"
Я понимаю, что это разные вопросы, но в данном случае вижу между ними так же мало разницы, как между высказываниями "стакан наполовину полон" и "стакан наполовину пуст".

"во втором - намерены разоблачить что-то, что заведомо полагаете ложным"
Наличие научной картины мира в голове предполагает, что некоторые вещи носитель этой картины будет полагать заведомо ложными.

"предрассудок, кстати, происходит калька французского pejuger в значении "предвидеть", "заранее сказать"."
Злоупотреблением предвидением не отменяет научного предвидения - "на кончике пера", например.