macroevolution: (Default)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2010-04-12 09:51 am

Может ли священник быть атеистом?

Православная писательница Майя Кучерская пишет странные книги. Атеисты (я, например) читают, ужасаются и думают: какое счастье, что я неверующий! В книге "Бог дождя" описан во всех красках неофитский психоз у девушки, уверовавшей в Православие. И кошмарные, исковерканные получеловеческие отношения между двумя прихожанками и одним батюшкой. Читается как роман ужасов. Укрепляет такое чтение в атеизме - похлеще Докинза. А верующие говорят: после таких книг хочется верить в Бога. В общем, хорошая писательница!

Намедни Майя подарила мне (в благодарность за маленькую консультацию по палеонтологии) другую свою книгу, называется "Современный патерик". Там короткие рассказики из жизни попов и современных верующих. Есть рассказики с повышенной концентрацией сусальности и розовых соплей, но есть и смешные, остроумные - хоть сейчас на [info]ru_antireligion вывешивай.

 Вот одна байка:

"Один батюшка был неверующий.Все он делал как положено, и очень старался, только вот как-то не верил в Бога. И об этом в общем все знали, но прощали ему. А вот как раньше, если коммунист, не обязательно же в коммунизм верит. Ну, так же и батюшка. Главное, чтобы человек был хороший".

 

И очень это подошло бы в качестве эпиграфа к новой статье Дэниела Деннетта в "Evolutionary psychology", о которой я написал на "Элементах":

Может ли священник быть атеистом?

bisey: (Default)

По поводу статьи

[personal profile] bisey 2010-04-12 06:25 am (UTC)(link)
Вот уж воистину - "не всяк верует, кто проповедует". Жалко людей.

[identity profile] ohohon.livejournal.com 2010-04-12 06:26 am (UTC)(link)
бог дождя - патология однозначно.
я в реальности таких людей и отношений не видела (хотя, возможно, они и есть).

а "Современный патерик" - это стёб, анекдоты на церковные темы.
не надо к нему так серьёзно относиться. ;)
у Андрея Десницкого ещё цикл об авве Симплициссиме есть - там более тонкий стёб и стиль лучше выдержан.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-04-12 07:42 am (UTC)(link)
"я в реальности таких людей и отношений не видела"
Я видел. Я вам открою маленький секрет. Это автобиографическая книга. Главная героиня - сама Майя и есть.

"это стёб, анекдоты на церковные темы.
не надо к нему так серьёзно относиться."
Конечно. Я и не отношусь серьезно. Сам постебаться люблю. Вот, например название моей заметки возможно кому-то что-то напомнит :-)

[identity profile] asafich.livejournal.com 2010-04-12 11:31 am (UTC)(link)
Я видел.
И батюшек-людоедов Вы видели? :)

Это автобиографическая книга. Главная героиня - сама Майя и есть.

Эта книга соотносится с биографией автора примерно как Шестоднев с научной картиной эволюции Земли. То есть, конечно, соотносится :)

Если серьезно, то коль скоро в церковной среде пишутся подобные книги - не все там так уж ужасно, имхо...

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-04-12 11:54 am (UTC)(link)
"Эта книга соотносится с биографией автора примерно как Шестоднев"
А, ну я не знаю. Мне ее близкая подруга рассказала как бы. Книга, говорит, автобиографическая. А вы с Майей хорошо знакомы?

"не все там так уж ужасно, имхо..."
Пожалуй. Хотя вроде бы Майя не типичный представитель церковной среды и относится ко многому там весьма критично. Наверное, прежде всего она сама старается себе доказать, что "не все там так ужасно", и пытается эту среду своими книгами оздоровить, что ли.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2010-04-12 06:35 am (UTC)(link)
А такой есть в Нидерландах Клаас Хендрикс - священник-атеист.

По опросам их гораздо больше.

http://www.religare.ru/2_61509_1_21.html

"Хендриксе отмечает также, что согласно опросу, проведенному экуменическим центром IKON в 2006 г. среди голландских протестантских клириков, один из шести пасторов либо не верит в Бога, либо сомневается в его существовании."

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-04-14 07:10 pm (UTC)(link)
М-да. Похоже, в благополучных обществах религия имеет тенденцию превращаться в безобидный светский институт. Но, конечно, все это до первого тяжелого социального кризиса - тогда снова начнутся религиозные войны и убийства "за святое дело".

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2010-04-12 06:45 am (UTC)(link)
интересно, что во френдленте этот пост оказался рядом со ссылкой вот на эту статью http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/04/09/230880

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-04-12 11:41 am (UTC)(link)
Надо же, как тесна френдолента! Сплошная Кучерская. Удивительно.

[identity profile] potan.livejournal.com 2010-04-12 07:14 am (UTC)(link)
Меня в свое время очень поразила книга православной писательницы Юлии Вознесенской "Мои посмертные приключения". Поразила тем, что там с моей точки зрения нашелся ровно один положительный персонаж - язычник, находящийся глубоко в Аду. Остальные - как положительные, так и отрицательные с точки зрения автора, получились убогими, кроме отвращения ни каких чувств не вызывающими.
Как она умудрилась такое написать?...

[identity profile] wingover.livejournal.com 2010-04-12 08:15 am (UTC)(link)
"Британские ученые нашли воду в арбузе"...

Далеко не все из людей способны на длительное, сильное, устойчивое чувство, будь то любовь, ненависть или вера в бога (а равно, кстати, и последовательное неверие). Тоже мне, открытие.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-04-12 11:48 am (UTC)(link)
Что-то может казаться нам вероятным исходя из общих соображений. Но отсюда до научно установленного факта еще далеко, и задача науки как раз в том, чтобы эту дистанцию преодолеть. Утверждения типа "можно было и так об этом догадаться" - хреновый способ критиковать научные статьи. Но в данном случае новизна, конечно, не в установлении факта существования неверующих священников, а в подробных интервью с неверующими представителями 5 конфессий.

[identity profile] myugor.livejournal.com 2010-04-12 09:30 am (UTC)(link)
Ну, даже судя по появлению неверующего священника (да еще и подозреваемого в педофилии) в Dr.House, эта ситуация - совсем не редкость. И вправду очень похоже на обычнейшую в 80-е коллизию "с партбилетом, но в коммунизм не верю".
Bisey: тут уж главное, чтобы проповедовал достаточно убедительно.

[identity profile] dvuborodyj.livejournal.com 2010-04-12 03:51 pm (UTC)(link)
"Религиозный атеизм" может быть даже одним из способов самопиара. Несколько лет назад мне попадался сайт некоей "нью-йоркской атеистической синагоги". Там утверждалось, что это обычная синагога (раввин, праздники, проповеди и т.д.) во всём, кроме одного: тамошний раввин проповедует атеизм и прихожане, соответственно, тоже атеисты. Там же на сайте предлагалось вступить в их общину, уплатив 10$ :)

[identity profile] vadhor.livejournal.com 2010-04-17 09:55 pm (UTC)(link)
У О'Коннор в романе "Мудрая кровь" описана Святая церковь Христа без Христа, там тоже нужно было 10 баксов уплатить за членство :)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2010-04-18 08:03 am (UTC)(link)
Тем самым она, очевидно, хотела продемонстрировать превосходство католицизма?

[identity profile] vadhor.livejournal.com 2010-04-18 08:20 am (UTC)(link)
Очевидно :)

[identity profile] pronzus.livejournal.com 2010-04-12 07:28 pm (UTC)(link)
Один из моих прапрадедов был священиком, но в Бога не верил.
Сейчас точно не вспомню, надо документы поднять, но по-моему, его какие-то личные причины побудили стать священиком. После Революции учителем работал.

[identity profile] vadhor.livejournal.com 2010-04-17 09:52 pm (UTC)(link)
Католическая писательница Фланнери О'Коннор тоже писала страшные книги, но в ней страшны были протестанты и атеисты. Первые - психи, вторые слишком правильные :)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2010-05-07 05:42 pm (UTC)(link)
Эти священники на самом деле агностики, а не атеисты.