macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2016-04-02 03:04 pm

Пищать или не пищать?

Из научного сообщества регулярно доносятся жалобные (и абсолютно правдивые) сигналы о мизерном финансировании (которое продолжает сокращаться), бегстве молодых ученых из страны, сокращениях, слияниях и прочих ужасах и зверствах. А тут как раз недавно на "Элементах" интересная новость появилась:
Когда пищи мало, родители выкармливают сначала самых здоровых птенцов, а когда много — самых слабых

Несколько, как всегда, утрируя и антропоморфизируя, речь о том, что птички по-разному распределяют свой героический (и очень дорогостоящий!) родительский вклад между птенцами в зависимости от доступности еды.

Если еды вокруг полно и у родителей хватает сил, чтобы выкормить много птенцов, они активнее кормят тех, кто громче пищит. Громкий писк сигнализирует о том, что птенчик очень проголодался и вообще несчастный. Получается более равномерное, "справедливое" распределение ресурсов.

Но если жрать почти нечего, ситуация в корне меняется. Теперь родители игнорируют пискунов и кормят в первую очередь самых крупных и здоровых. Тех, которые и так в лучшем состоянии, чем остальные. А пищать бесполезно. Если слабый - сдохнешь. Всё равно же не выкормить всех.

Такие вот двойные стандарты, разная "справедливость" для сытых и голодных времен.
Хотя, конечно, никакая это не справедливость, а просто наиболее выгодная, адаптивная стратегия, позволяющая родителям максимизировать свой репродуктивный успех, то есть получить в итоге наибольшее количество выживших птенцов.

И вот вам финансирование науки. Ресурсов стало меньше (еще бы: кругом враги, нефть дешевая, да сами знаете прекрасно). И кого кормить в этой ситуации эффективному управленцу? Очевидно, отдельные самые "крутые" коллективы. Чтобы хоть кто-то выжил. А остальные пусть сдохнут, что поделаешь. Не оборонку же урезать, ведь враги кругом, а у нас особый путь.

Оптимизация! Другой вопрос - насколько жизнеспособной будет маленькая, фрагментированная российская наука, состоящая из отдельных "крутых" коллективов в вакууме. Сокращение численности популяции ведь неизбежно при таком кормлении самых сильных. И можно ли будет такую науку считать "российской", если все научные контакты у этих коллективов будут, естественно, только с заграницей, если будут. Но это уже другой вопрос. А так общая ситуация понятна, и то, как "в верхах" решено ее разруливать, тоже.

Так что, коллеги, мы должны осознать, что пищать бесполезно. "А-аа, наука умрет, мы все разбежимся" - не подействует. Можно, пожалуй, попробовать поизображать из себя очень крутых. Сильных и упитанных несмотря ни на что. Хотя это в основном сложно подделываемые, дорогостоящие сигналы. Но можно попытаться, если кому интересно. Я-то вообще никогда не считал, что власть (а в странных странах WEIRD - общество) "обязано" кормить науку. Ничего оно не обязано. Не хотите - как хотите. Зачем навязываться? Не так уж мы необходимы. Ну умрет, ну разбежимся. Ничего страшного. Будьте здоровы.

[identity profile] mynine.livejournal.com 2016-04-02 12:19 pm (UTC)(link)
> Ничего оно не обязано.

В общем, да. Не обязано. Но если его хоть сколько-то интересует собственное будущее, то ему следует "кормить" науку.
А если нет, то нет :)

[identity profile] roni-14.livejournal.com 2016-04-02 12:22 pm (UTC)(link)
>Другой вопрос - насколько жизнеспособной будет маленькая, фрагментированная российская наука

ИМХО, более первым идёт вопрос про определение сильных и упитанных, уже с этим - большаая проблема, норамальной аттестации всех сотрудников так и нет и "сливание институтов" в регионах идет без учёта крупности/крутости. А просто по принципу "чтоб из 10 стал 1". Так что может быть и так, что выкармливать будут полудохлого, свернув сильному шею.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2016-04-02 12:24 pm (UTC)(link)
Почему же, в будущем можно купить достижения других. Иногда это дешевле даже. От того, что мы мобильники не делаем, не значит, что мы их не можем купить.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2016-04-02 12:27 pm (UTC)(link)
Да уж, не без этого. Что поделаешь. Лес рубят щепки летят, перегибы на местах, головокружение от успехов.

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2016-04-02 12:41 pm (UTC)(link)
еще про могильщиков читал:
они больше кормят тех личинок, которые громче пищат, но тех, кто пищит слишком громко - убивают и скармливают остальным :)

Пищать или не пищать?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-04-02 12:45 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] civil_disput сослался на вашу запись в своей записи «Пищать или не пищать? (http://civil-disput.livejournal.com/824913.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Пищать или не пищать? [...]

[identity profile] greys-vandir.livejournal.com 2016-04-02 01:00 pm (UTC)(link)
На сколько я поняла самый упитанный нОучный птенец нынче РПЦ. Так что остальные рядом с такой кукушкой обречены на смерть.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2016-04-02 01:11 pm (UTC)(link)
Мобильники - не достижения науки.
Наука дает на выходе теории и формулы. Используя их, совсем другие люди придумывают мобильники. И совсем третьи - делают.

Адаптивная стратегия для большинства стран - кормить изобретателей и инженеров, ибо они дают непосредственную отдачу.
А учёных пусть кормят другие.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2016-04-02 01:13 pm (UTC)(link)
Я бы предположил, что РПЦ - та же оборонка, только в гуманитарных технологиях.
Кормить однозначно.

[identity profile] mynine.livejournal.com 2016-04-02 01:14 pm (UTC)(link)
> в будущем можно купить достижения других

Это автоматически ставит в ряды отсталых стран, а не передовых.

> мы мобильники не делаем

Делать что-то сейчас - не большая проблема. Изобрести, придумать - вот что ценится выше. Современный мир - это в первую очередь мир интеллектуальных ресурсов.

[identity profile] greys-vandir.livejournal.com 2016-04-02 01:17 pm (UTC)(link)
Оборонку хоть как-то можно оправдать, хоть охраной границ. А РПЦ уже тысячу лет занимается лишь тем, что уничтожает Россию. Так что не соглашусь с вашим предположением.

[identity profile] mynine.livejournal.com 2016-04-02 01:17 pm (UTC)(link)
> Адаптивная стратегия для большинства стран - кормить изобретателей и инженеров, ибо они дают непосредственную отдачу.
> А учёных пусть кормят другие.

Гнилая стратегия. Споров на эту тему велось и ведется огромное количество, но без теоретических достижений науки прошлых лет, подавляющее большинство современных технологий просто бы никогда не появились.

в этом гнезде только кукушата

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2016-04-02 01:20 pm (UTC)(link)
наряду с птенцами громко кричат паразиты - жрецы науки, которые никакого отношения к науке не имеют но успешно мимикрируют.

Самое интересное, что "настоящие" ученые никак не пытаются отстроится от бесполезных паразитов, из чего я заключаю, что настоящих ученых попросту не осталось и вся российская наука захвачена имитаторами на 100%.

"попробовать поизображать из себя очень крутых" - быть а не казаться вы кажется не рассматриваете

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2016-04-02 01:22 pm (UTC)(link)
ничего интеллектуального не может быть там, где невозможно даже делать самые простые вещи

Пищать или не пищать?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-04-02 01:32 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] keytaro_kun сослался на вашу запись в своей записи «Пищать или не пищать? (http://keytaro-kun.livejournal.com/305427.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Пищать или не пищать? [...]

[identity profile] d-catulus.livejournal.com 2016-04-02 01:33 pm (UTC)(link)
При всём уважении - попахивает социал-дарвинизмом.

[identity profile] mynine.livejournal.com 2016-04-02 01:34 pm (UTC)(link)
Ну, это не совсем так. Важнее, кмк, понимать на что стоит тратить силы и средства, а на что нет. Истерия с импортозамещением это как раз из той оперы.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2016-04-02 01:37 pm (UTC)(link)
Разумеется, но речь совершенно о другом: пусть дорогостоящие и не дающие непосредственного эффекта теоретические достижения науки оплачивают другие (США, ЕС, да кто угодно). Пусть они строят коллайдеры, расшифровывают геном обезьяны и доставляют на Землю лунный грунт.

А мы будем на основе их достижений (что важно, находящихся в открытом доступе и не защищаемых никакими авторскими правами!) создавать новые технологии.
И уж эти технологии никому бесплатно не отдадим - либо за хорошие деньги, либо сами наладим производство и будем продавать конечный продукт.

Учёным - слава, нам - деньги.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2016-04-02 01:40 pm (UTC)(link)
Вы сами себя опровергли. Именно последствие достижения науки, для этого её и финансируют.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2016-04-02 01:42 pm (UTC)(link)
Китай ворует и покупает кучу научных достижений и трудно назвать её отсталой. Это больше моральная оценка, чем реальная.

[identity profile] geky.livejournal.com 2016-04-02 01:43 pm (UTC)(link)
Очень печально.

[identity profile] mynine.livejournal.com 2016-04-02 01:46 pm (UTC)(link)
Халявщик, а не партнер, да? :)

1) Замедление общемирового прогресса науки.
2) Утекание лучших умов за рубеж
3) Гарантированное отставание: одно дело когда свои теоретики "под рукой" и другое - ждать пока за океаном разберутся и сделают свое раньше.
Ну и еще можно добавлять и добавлять.

PS Дискуссию на эту тему я более продолжать не буду.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2016-04-02 01:46 pm (UTC)(link)
Мы, социал-креационисты, это с гневом отвергаем!

[identity profile] superhimik.livejournal.com 2016-04-02 01:48 pm (UTC)(link)
Увы, аналогия не срабатывает - это было бы слишком просто.

Вот обратный пример. Одна центральноевропейская страна активно развивала нефтепереработку и добычу калийных удобрений, забивая на перерабатывающие отрасли промышленности переделов более высокого порядка. Теперь, когда нефть подешевеле, страна оказалась ясно в каком слове из 4 букв.

[identity profile] mynine.livejournal.com 2016-04-02 01:51 pm (UTC)(link)
То есть предлагаете воровать?

Китай, по-крайней мере, пока развивается индустриально. Что неплохо для совсем недавно аграрной страны. Не сомневаюсь, что скоро он пойдет и дальше.

Page 1 of 12