macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2016-03-15 09:21 am

Культурная коэволюция вранья на индивидуальном и государственном уровне

Психологические эксперименты с участием студентов из 23 стран показали, что склонность поступать по-честному в ситуации, когда разоблачить обманщика невозможно, положительно коррелирует с соблюдением законов и правил в обществе. В обществах, где развиты теневая экономика, коррупция и политическое мошенничество, люди охотнее идут на мелкий безопасный обман в корыстных целях по сравнению с жителями стран, где законы соблюдаются лучше. Полученные результаты показывают, что уровень «внутренней честности» людей не является одинаковым во всех обществах и зависит от социальной среды. По-видимому, слабость общественной морали и институтов, ограничивающих обман, не только препятствует экономическому процветанию, но и делает людей внутренне менее честными.


Индекс «распространенности нарушения правил» (PRV, prevalence of rule violations), рассчитанный для 159 стран по состоянию на 2003 год. Индекс основан на данных по коррупции, теневой экономике и качеству государственного управления. Рисунок из синопсиса к обсуждаемой статье в Nature

Читать полностью:
Элементы - новости науки: В странах, где принято соблюдать законы и правила, у людей выше уровень внутренней честности

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2016-03-15 08:38 am (UTC)(link)
Силы самообороны вполне себе армия. Полиция с танками, реактивными самолётами, подводными лодками это несколько странно :-)

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2016-03-15 08:42 am (UTC)(link)
У МВД тоже много техники, но есть ещё и основная армия, которой нет у Японии.

И вообще не об этом речь шла. Лишь бы поспорить.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2016-03-15 08:43 am (UTC)(link)
С протекторатом немного сложно. СКАП командовал до 1952 причём через японское правительство которое директивы СКАП могло и ловко саботировать . С окончанием оккупации Япония на советы и рекомендации США в общем забило (за исключением внешней политики).

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2016-03-15 08:44 am (UTC)(link)
Это не отменяет самого факта.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2016-03-15 08:46 am (UTC)(link)
Ага и знаменитые асы Геринга писали себе сбитых иванов сотнями. :-) Зачастую у РККА на этом участке фронта столько всех вместе взятых самолётов не было сколько заявляло пара эскадрилий асов :-)

[identity profile] urruk-hai.livejournal.com 2016-03-15 08:54 am (UTC)(link)
Ещё раз повторяю - коэффициент свиста для сталинских соколов - 6-5,5 , для асов Геринга - 1,5-2,5 . Вычислено уже после войны путём сравнения заявок на победу с реальными потерями противника .

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2016-03-15 08:55 am (UTC)(link)
В МВД есть реактивная боевая авиация и подводные лодки способные нести крылатые ракеты? Силы самообороны предназначены для отражения внешнего противника и в этом смысле являются армией. Для подавления внутренних беспорядков силы обороны не предназначены и насколько помню привлекать их для подавления врага внутреннего запрещено законом.

[identity profile] sergm61.livejournal.com 2016-03-15 09:00 am (UTC)(link)
А Вы не путаете коллективистское общество с колониями или периферией капиталистического ядра? Где Вы видите коллективистское общество после конрреволюции 91го-93го в СССР? Давайте определимся что такое коллективистское общество с примерами, что бы я понял про что Вы? Думаю, что мы о разном. Социализм в СССР начал уходить сразу после смерти Сталина с реформ Хрущева. Ну и коллективизм оказался не у дел. Постепенно.
видно что западные общества вовсе не "сплоченнее"
Наверное я не правильно выразился. Уточню.
Я имею в виду поддержку собственного государства и общественного устройства. То есть, когда все хорошо в статусе страны и в экономике, то и народ становится охранителем. И наоборот. То есть поддержка существующих порядков - повод сплотиться. Разумеется, есть и иные сплачивающие факторы. Например, внешний враг - самый сильный фактор. Так же есть сопричастность великой идее, что эквивалентно поддержке прогнозируемого общественного устройства, и это тоже эффективней охранительства. Поэтому в пропаганде стараются говорить о поддержке и развитиии существующего порядка - бьют по обоим зайцам.
Ну и есть бессмысленные тяжелые обряды, то есть трудности и служение в религии - тут и великая идея и враги и развитие в плане прихода к богу - оченно эффективно сплачивает.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2016-03-15 09:01 am (UTC)(link)
В Чечне в основном силы МВД воевали, там и авиация была. ВВ и предназначены для внутренних конфликтов, аналог НацГвардии

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com 2016-03-15 09:04 am (UTC)(link)
Немцам можно - англы и саксы были самыми что ни на есть германцами ;-)

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2016-03-15 09:08 am (UTC)(link)
У этой "полиции" ещё есть скромный опыт "самообороны" в Ираке, например ;-)

А флот у них на раёне из самых крутых.

В общем, ничо так полиция, мало никому не покажется. Мирные люди, но их бронепоезд...

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2016-03-15 09:10 am (UTC)(link)
франки тоже германское племя

[identity profile] annum-per-annum.livejournal.com 2016-03-15 09:25 am (UTC)(link)
Их было сравнительно мало и они быстро растворились. Французы - не германцы. Ни по языку, ни по менталитету.

[identity profile] kihotkin.livejournal.com 2016-03-15 09:37 am (UTC)(link)
Вообще говоря, разница между "современными" и "традиционными" как раз в том вокруг чего идет сплочение. "Традиционные" сплачиваются вокруг малых групп (род, деревня и т.д.), "современные" вокруг больших - нации. Поэтому на уровне нации у "современных" обществ сплоченность как раз должна быть выше.

Другие дело относимся ли мы к "традиционному" обществу, все еще имея долю творческого высококвалифицированного труда (врачи, ученые, учителя и пр.) на уровне 20-30%? Скорее наши показатели отражают в целом коллапс нашего общества.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2016-03-15 09:39 am (UTC)(link)
Если грубо армией управляет министерство обороны и у министерства обороны есть свой бюджет. внутренними войсками управляет министерство внутренних дел и у МВД тоже есть свой бюджет. Силами самообороны управляет Управление обороны и у сил самообороны есть свой бюджет, Полицией Японии управляет главное полицейское управление и у полиции есть свой отдельный бюджет (или бюджеты, если полиция финансируется из бюджетов префектур). Ну и почему силы самообороны не армия? Тем более, что в соответствующем законе задача сил самообороны прямо определяется как "оборона государства, защита свобод и независимости Японии. ". Формально силы самообороны определяются как гражданская организация, но это так сказать "если надо будем врать всей страной" ведь по конституции создание армии запрещено. Тем не менее в этой "гражданской" организации имеются воинские звания почти целиком скопированные с званий императорской армии и императорского флота.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2016-03-15 09:44 am (UTC)(link)
Кем вычислено, когда вычислено, на основании каких документов. А ничего, что немецкая система учёта собственных потерь в матчасти это "обняться и плакать"?

[identity profile] kihotkin.livejournal.com 2016-03-15 09:44 am (UTC)(link)
Вот это вот мне кажется очень в точку. Примерно как провести опрос среди дворянства и зависимого крестьянства и на основании разницы в показателях делать выводы.

И к слову уж, опрос проводился среди студентов - вчерашних школьников. А наша система образования организованна так, что школьники натаскиваются вранью с малых лет. Мне даже тяжело представить, что есть кто-то кто врет больше нашего школьника.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2016-03-15 09:45 am (UTC)(link)
Эскимосы. Страшные люди :-)

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com 2016-03-15 09:50 am (UTC)(link)
молодцы, германцы, где ни побывали, имена свои оставили, даже если просто мимо проходили лет эдак 1000 назад.

[identity profile] anitka-rr.livejournal.com 2016-03-15 09:51 am (UTC)(link)
можно подумать, британцы - германцы :D

Хотите, чтоб вам меньше врали и вас меньше обманывали?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-03-15 09:53 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] penetrat0r сослался на вашу запись в своей записи «Хотите, чтоб вам меньше врали и вас меньше обманывали? Выбирайте страну на карте :) (http://pora-valit.livejournal.com/4416854.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Культурная коэволюция вранья на индивидуальном и государственном уровне [...]

[identity profile] annum-per-annum.livejournal.com 2016-03-15 10:03 am (UTC)(link)
Англичане - это потомки англо-саксов, которые вытеснили кельтское население в Уэльс, на полуостров Корнуолл. Англы и саксы - это как раз германские племена. И английский язык относится к германской группе, если вы не знали. Даже название нынешней провинции Германии - Саксония - красноречиво говорит о древнем месте проживания саксов. Есть масса научных трудов, где доказано германское происхождение англов и саксов. К тому же, на территории современных Великобритании и Ирландии не раз вторгались даны, свеи, норманны и устанавливали там свои государственные образования. (Погуглите, например, "область датского права Данелаг"). Я, быть может, удивлю Вас, но они тоже германцы, только северная ветвь. Другое дело, что значительная часть населения Шотландии (особенно горной её части) и Уэльса по происхождению являются кельтами, а не германцами, но если суммировать по всей Британии, то вклад именно германских народностей в историю Англии, а затем и всей Великобритании является определяющим по многим показателям.

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2016-03-15 10:06 am (UTC)(link)
Вообще очень прикольный миф про несуществование японской армии. Угу, "эсминцы" до десятка вертолётов на каждом (в СССР такое постеснялись бы назвать эсминцем, уж больно великоват) - это полиция. Многие верят ;-)

[identity profile] staerum.livejournal.com 2016-03-15 10:06 am (UTC)(link)
> По-видимому, слабость общественной морали и институтов, ограничивающих обман, не только препятствует экономическому процветанию, но и делает людей внутренне менее честными.

Хорошо, если причины со следствиями не перепутаны.

[identity profile] yuryper.livejournal.com 2016-03-15 10:07 am (UTC)(link)
Си́лы самооборо́ны Япо́нии (яп. 自衛隊 дзиэйтай) — современное название вооружённых сил Японии. Сформированы в 1954 году из созданных двумя годами ранее Национальных сил безопасности (яп. 保安隊 хоантай).

Page 2 of 7