macroevolution (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
macroevolution) wrote2015-12-27 12:49 pm
macroevolution) wrote2015-12-27 12:49 pm
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
"Проверить, например, сначала, какая часть из "помчавшихся" телевизора насмотрелась, а у какой части родственники оказались под обстрелами украинской армии?"
Кстати, да. Очень интересно было бы проверить. Может, у вас есть хотя бы примерные значения?
Кстати, да. Очень интересно было бы проверить. Может, у вас есть хотя бы примерные значения?
Полагаю, телевизора насмотрелась малая часть, родственники оказались под обстрелами - у еще меньшей части.
Как метко заметил автор коммента, "добровольцам оружие выдавалось перед приездом на Донбасс". Но в подцензурной прессе такой намёк недопустим, поэтому "толпы людей, насмотревшись телевизора, хватали оружие"...
Как метко заметил автор коммента, "добровольцам оружие выдавалось перед приездом на Донбасс". Но в подцензурной прессе такой намёк недопустим, поэтому "толпы людей, насмотревшись телевизора, хватали оружие"...
> метко заметил автор коммента, "добровольцам оружие выдавалось перед приездом на Донбасс"
Ну-ну.
Ну-ну.
Весь вопрос в том, какая социальная роль более выгодна.
Вот сейчас более выгодна женская -- на их ублажение направлена вся индустрия,
соответственно и мужчины начинают под это подстраиваться -- всякие трансвеститы, гомосексуалисты. ;)
Вот сейчас более выгодна женская -- на их ублажение направлена вся индустрия,
соответственно и мужчины начинают под это подстраиваться -- всякие трансвеститы, гомосексуалисты. ;)
\\а у какой части родственники оказались под обстрелами украинской армии?
да, у всех 140 млн. есть родственники в Славянске. %)))
да, у всех 140 млн. есть родственники в Славянске. %)))
с "бесправными, забитыми женщинами в гареме, которые не конкурируют ни с кем ни за что" неувязочка. Прав юридических больше у мусульманок, чем у среднестатистической европейской женщины той поры, даже в гареме, когда султаны правили. Например, право на самоидентификацию, в Коране в 7 веке закрепленное, выше - право сохранять "девичью" фамилию - родовое имя вместо обязательного принятия мужнего, которое в остальной Европе вплоть до середины и конца двадцатого века сохранялось. Право на наследство с 7 века. Право вести бизнес независимо от мужа с 7 века. Право на материальное вознаграждение грудного вскармливания в течение двух лет с 7 века. Право на развод в случае не исполнения мужем супружеских обязанностей с 7 века. Равное с мужчинами право на образование с 7 века. Не равное с мужчинами, но уже право (в отличие от других вероисповеданий, не забываем, что стран в современном понятии до первой мировой не было) свидетельствовать в суде. Право на материальное обеспечение в случае развода. Когда сравниваешь с условиями, где и жена и дети записывались еще в 18 веке как "челядь" главы семьи со всеми вытекающими, не такие уж "забитые и бесправные".
Я не в теме - какой именно (химический?) механизм предшествовал репликации РНК, можно узнать?
"Мы это наблюдаем в России последние пару лет: например, когда толпы людей, насмотревшись телевизора, хватали оружие и мчались воевать на Донбасс, чтобы убивать тех, кого считали врагами."
Да настоящих "идейных" среди тех, кто помчался в Донбасс, абсолютное меньшинство. Может быть, это десяток-другой "лимоновцев" и лично Гиркин-Стрелков в самом начале войны. Но основная масса "бурятов" туда едет воевать за очень приличные деньги. Одних киселевых с "распятыми мальчиками "для этого процесса категорически недостаточно, прежде всего нужны шальные деньги.
Хотя легенда об "украинских фашистах" все таки полезна - она помогает обычным наемникам чувствовать себя борцами за правое дело. Это как всегда.
Да настоящих "идейных" среди тех, кто помчался в Донбасс, абсолютное меньшинство. Может быть, это десяток-другой "лимоновцев" и лично Гиркин-Стрелков в самом начале войны. Но основная масса "бурятов" туда едет воевать за очень приличные деньги. Одних киселевых с "распятыми мальчиками "для этого процесса категорически недостаточно, прежде всего нужны шальные деньги.
Хотя легенда об "украинских фашистах" все таки полезна - она помогает обычным наемникам чувствовать себя борцами за правое дело. Это как всегда.
Хорошие интервью. Первое интервью просто отличное и очень понятное. Можно рассказывать детям.
не стал бы все списывать на телепропаганду (касательно "идейных"). реваншистские и антисемитские настроения появились в германии задолго до геббельсовской пропаганды. т.е., имхо, пропаганда будит не древние инстинкты, она скорее формализует, легитимирует и мобилизует уже разбуженные.
и касательно того, что в интернете "мы видим только голый смысл". имхо, в этом есть свои плюсы. в оффлайне часто бывает трудно отделитькотлеты от мух этот самый голый смысл от интонационных и прочих, невербальных способов давления коммуникации.
и касательно того, что в интернете "мы видим только голый смысл". имхо, в этом есть свои плюсы. в оффлайне часто бывает трудно отделить
> Но основная масса "бурятов" туда едет воевать за очень приличные деньги.
У него на окнах - плюш и шелк,
Баба его шастает в халате.
Я б в Москве с киркой уран нашел
При такой повышенной зарплате.
И сдается мне, что люди врут:
Он нарочно ничего не ищет.
Для чего? Ведь денежки идут -
Ох, какие крупные деньжищи!
У него на окнах - плюш и шелк,
Баба его шастает в халате.
Я б в Москве с киркой уран нашел
При такой повышенной зарплате.
И сдается мне, что люди врут:
Он нарочно ничего не ищет.
Для чего? Ведь денежки идут -
Ох, какие крупные деньжищи!
Вообще, Вы правы. Так можно интерпретировать. И пример со львами, который я привел ранее - скорее, подтверждение. Вообще, интересно, что люди, например, лучше помнят о личных потерях, чем о приобретениях. Не помню, как это объяснял Палмер, например (в "Эволюционной Психологии"), но вроде это связано с социальностью. И наверное с тем же общим принципом большей значимости для адаптации избегания потери. Не помните точнее про это?
Согласен с Вами. Такое про заблаговременную выдачу оружия может написать человек, совершенно не знакомый с реалиями российской "организованности" и с российскими законами, запрещающими носить и иметь оружие гражданским лицам. А так же не смотревший ролики в сети, где полевые командиры часто рассказывали про общую неразбериху и пропажу грузовиков с оружием, и поэтому, невозможность нормально вооружить добровольцев, пришедших "с гражданки" и, соответственно, не могущих иметь оружия.
Разумеется, кадровые офицеры, имеющие боевой опыт, и соответственно, трофеи, вполне могли уходить в отпуск с оружием и потом добираться в Новороссию. Но это - профессионалы, и тут вообще совсем другая песня и иное объяснение, чем у Александра в тексте.
Разумеется, кадровые офицеры, имеющие боевой опыт, и соответственно, трофеи, вполне могли уходить в отпуск с оружием и потом добираться в Новороссию. Но это - профессионалы, и тут вообще совсем другая песня и иное объяснение, чем у Александра в тексте.
(http://playreplay.me/video/19937.1266475051de93383b61ec5f28d8)Очевидно я сформулировал свою мысль не совсем корректно .
Члену рода (всё равно - по рождению или усыновлению) приписывались свойства и качества , приписываемые всему этому роду .
P.S. Кстати , многие обряды принятия в род или семью имитировали роды - вплоть до проползания между ног старшей женщины , т.е. усыновление всё равно пытались представить как рождение "от своей плоти и крови". Не всегда , но достаточно часто . Этакая кувада .
Члену рода (всё равно - по рождению или усыновлению) приписывались свойства и качества , приписываемые всему этому роду .
P.S. Кстати , многие обряды принятия в род или семью имитировали роды - вплоть до проползания между ног старшей женщины , т.е. усыновление всё равно пытались представить как рождение "от своей плоти и крови". Не всегда , но достаточно часто . Этакая кувада .
К рабыням-наложницам, которые, вероятно, подразумеваются под "забитыми женщинами", это всё вряд ли относится. А что такое родовое имя у арабов 7 века?
В 90х Каннеман и Тверски получили нобелевскую премию за доказательство того, что человек действует не рационально. В числе прочего они писали о феномене "избегания потерь" (loss aversion), поведении, при котором большинство предпочтет весьма вероятную потерю всего гарантированной небольшой потере или гарантированный маленький выигрыш весьма вероятному большому - субоптимальные по матожиданию выигрыша варианты в обоих случаях. Их потом критиковали за организацию экспериментов и трактовку выводов, так что не очень понятно был ли мальчик (например Герд Гигеренцер провел собственную серию экспериментов, чтобы опровергнуть Каннемана). но если этот феномен реально имеет место, он нуждается в объяснении, иначе совершенно не понятно почему естественный отбор его не вычистил. В свете социальности это может быть отказ от действия в условиях неопределенности, а не избегание потерь - животное ничего не предпринимает, пока более рисковые сородичи не сделают выбор и не станет понятно, что действительно выгоднее. Впрочем это всё спекуляции. Я считаю что здесь больше исследований должно проводиться, чтобы закрыть этот вопрос.
Формулу, которую Вы привели, очень трудно назвать "избеганием потерь". Это скорее стремление к гарантии, надежности результата приобретения, при игнорировании опасности потери всего. С точки зрения психологии, подсознательное рулит сознательным. Поэтому я вынужден оговориться, что я не профессионал биологии, в сего лишь интересующийся, и поэтому воспринимаю слова в обыденном смысле, а не как принятые у специалистов наименования явлений. Так вот, возвращаясь к моему первому комментарию, хочу напомнить, что еще К.Лоренц, при описании поведения территориальных рыбок в аквариуме, замечал, что отстаивание своей территории всегда более активно, нежели захватывание чужой. Это можно назвать избеганием потерь в смысле, что теряемое ценнее приобретаемого. Вы перевели формулу -
большинство предпочтет весьма вероятную потерю всего гарантированной небольшой потере или гарантированный маленький выигрыш весьма вероятному большому
Из формулы, вообще говоря, никак не следует отношения теряемого и приобретаемого.
Смотрите что получается для защищающейся рыбки.
Она теряет все (большое) и не приобретает ничего, если не включит агрессию. Это опасность, и рыбка более активна.
Для нападающей рыбки.
Она ничего не теряет, но приобретает часть (малое), включив агрессию. Опасности нет с точки зрения территории.
Из такого наблюдения следует, что опасность более значима, чем безопасность. И это уже общее место в психологии (тут я не могу припомнить ссылок). Но где тут нерациональность?
Если Вы попробуете подключить в рассмотрение опасность для здоровья рыбок, то тут они в равных условиях.
Выходит, что приведенная Вами формула Каннемана никак не объясняет поведения рыбок. Она обычно приводится для объяснения людской игромании.
большинство предпочтет весьма вероятную потерю всего гарантированной небольшой потере или гарантированный маленький выигрыш весьма вероятному большому
Из формулы, вообще говоря, никак не следует отношения теряемого и приобретаемого.
Смотрите что получается для защищающейся рыбки.
Она теряет все (большое) и не приобретает ничего, если не включит агрессию. Это опасность, и рыбка более активна.
Для нападающей рыбки.
Она ничего не теряет, но приобретает часть (малое), включив агрессию. Опасности нет с точки зрения территории.
Из такого наблюдения следует, что опасность более значима, чем безопасность. И это уже общее место в психологии (тут я не могу припомнить ссылок). Но где тут нерациональность?
Если Вы попробуете подключить в рассмотрение опасность для здоровья рыбок, то тут они в равных условиях.
Выходит, что приведенная Вами формула Каннемана никак не объясняет поведения рыбок. Она обычно приводится для объяснения людской игромании.
в случае с рыбками и прочими все достаточно просто
если животное покидает собственную территорию, оно теряет 1) собственно кормовую базу, если это хороший участок, 2) время, потраченное на исследование этой территории, 3) обустроенное логово, 4) самок, если самки привязаны к участку, 5) детенышей, если захватчик их убьет, или они погибнут без самца. Т.е. ущерб от среднего до очень большого. Что теряет нападающий, если отказывается от своей претензии? Только время на путешествие до этого участка и силы на поединок, т.е. потери практически нулевые. Плюс он не владеет достаточной информацией о ценности данного участка. Поэтому ставки в этом конфликте гораздо выше для хозяина, а нападающий скорее всего уступит, если не обладает очень значительным преимуществом в силе. Встретив серьезный отпор, он попытает счастья в другом месте.
если животное покидает собственную территорию, оно теряет 1) собственно кормовую базу, если это хороший участок, 2) время, потраченное на исследование этой территории, 3) обустроенное логово, 4) самок, если самки привязаны к участку, 5) детенышей, если захватчик их убьет, или они погибнут без самца. Т.е. ущерб от среднего до очень большого. Что теряет нападающий, если отказывается от своей претензии? Только время на путешествие до этого участка и силы на поединок, т.е. потери практически нулевые. Плюс он не владеет достаточной информацией о ценности данного участка. Поэтому ставки в этом конфликте гораздо выше для хозяина, а нападающий скорее всего уступит, если не обладает очень значительным преимуществом в силе. Встретив серьезный отпор, он попытает счастья в другом месте.
Угу. И вот рыбка все это тщательно взвесив и обдумав, приходит к выводу, что надо биться?
Или, все-таки, можно как-то сформулировать общий автоматический принцип?
Или, все-таки, можно как-то сформулировать общий автоматический принцип?
Например: защита своего-привычного важнее приобретения чужого-нового.
Рабынь было мало в гареме. В основном родственницы султана и дочери свободных людей, желавших породниться с "помазанником божьим". По рождении ребенка женщина становилась зачастую женой. Там правовые нормы выхода из гарема тоже дополнительно оговаривались, кроме шариатских, при заключении договора. Кроме того, у рабов по шариату, в отличие от других, тоже широкие гарантированные, с возможностью в шариатском суде оспаривания, права - на жизнь, на имущество, на жилье, на охрану здоровья и т.д. Родовое имя: то есть условная Фатима Кубра, от матери Хадиджи Кубры, могла и в браке оставаться той же Фатимой Куброй, или именоваться дочерью своего отца. Без обязательной потери права на идентификацию как, например, в европейской традиции, где она становилась из условной мисс Лили, выйдя замуж за мистера Уильяма Паркера, миссис Уильям Паркер. То ли в Финляндии, то ли в Голландии аж на нашем веку только женщины получили право по закону сохранять девичью фамилию в браке.
А ограничение на количество жён как-то обходили?
Что такое сохранение родового имени и принятие мужнего, это понятно. А само родовое имя у арабов? Я как-то знаком в основном с мужскими, и они обычно содержат только цепочку отчеств (плюс имена потомков) да личные прозвища.
Что такое сохранение родового имени и принятие мужнего, это понятно. А само родовое имя у арабов? Я как-то знаком в основном с мужскими, и они обычно содержат только цепочку отчеств (плюс имена потомков) да личные прозвища.
Я под родовым - "девичью фамилию" имела ввиду, имя, практикуемое в отцовском доме, в своем роду. Возможность сохранить имя, а не становиться тенью мужа. А так и родовые тоже были. Речь не только об арабских, условно говоря, мужских традициях. Да и там в цепочках не только отчества, часто обозначения места происхождения, принадлежности к семье пророка и т. д. Об османских, иранских, испанских, кавказских и других традициях.
Не приходилось, наверное, обходить ограничение на количество жен. Не все родившие султану детей женами становились. И возможность стать полноправной женой, кстати, и у рабынь была.
Не приходилось, наверное, обходить ограничение на количество жен. Не все родившие султану детей женами становились. И возможность стать полноправной женой, кстати, и у рабынь была.
Page 2 of 3