macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-12-04 04:24 pm

Статья в "Снобе" про креационистов

Евгений Бабушкин
Дети Божьи. Как в России сражаются с Дарвином.

(про мой грустный взгляд автор выдумал, интервью он брал по телефону. Или он по голосу определил? Однако разговоры о креационистах в последнее время вызывают у меня не столько грусть, сколько скуку. Бактерии, живущие в кишечнике у дрозофил, интересуют меня сейчас гораздо больше, чем проблемы отечественного креационизма)

[identity profile] numer140466.livejournal.com 2015-12-05 06:47 am (UTC)(link)
Можно ли говорить, что (если, конечно, всё это подтвердиться) в отдалённой перспективе это приведёт к практическому применению? Ну, скажем, изменяя состав микрофлоры, помочь тому же улучшению иммунитета уже у человека?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-12-05 09:05 am (UTC)(link)
Да, сейчас заговорили о таких возможностях. Только вчера читал обзор, где утверждалось, что микрофлора дрозофилы может стать хорошей, хотя и гораздо более простой, моделью для изучения человеческой микрофлоры, с возможными медицинскими выходами.

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2015-12-06 03:04 pm (UTC)(link)
Только у человека (точнее у животного с большим ЖКТ для разнообразной и разнодисперсной пищи) как раз таки всё гораздо, гораздо сложнее.
Буквально недели две тому назад у меня ПЦРом повторно подтвердились некоторые результаты уже довольно старых статей, посвященных пробоподготовке для исследований микробиома: после центрифугирования поверхностные слои кишечного содержимого (которое только и подлежит забору в протоколах к некоторым китам!), например, практически не содержат бифидобактерий - они есть только там, где волокна. Тогда как не менее анаэробные бактероиды - вездесущи. Скорее всего потому, что ББ существуют прежде всего в адгезированном к субстрату виде. Таким образом следует выделять не только полостную и пристеночную микробиоту (к слову: "микрофлора" - устаревший термин - у нас им пользоваться активно отучают :~] ), но и "адгезированную"/"планктнонную".
Как в таких условиях посчитать "кто для революции более ценен", особенно с учётом того, что ЖКТ далеко не только из одной прямой кишки состоит, и не получить при этом "среднюю температуру по больнице" - я, признаться, пока не очень себе представляю. Разве что точным выбиванием того или иного представителя (что, мягко говоря, проблематично) или массивной статистикой, которая может дать только корреляцию.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-12-08 01:41 pm (UTC)(link)
Ну, у дрозофилы все намного проще. Поэтому народ и бросился сейчас исследовать микробиоту дрозофилы, в надежде, что в будущем это поможет и с млекопитающими разобраться.
Мы их толчем целиком и на метагеном. Нам всё равно, кто у них там в каких фракциях содержимого кишечника сидит или на поверхности тела.