macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-06-24 04:33 pm

Эволюционное происхождение необычных сексуальных предпочтений (англ.)

Интересная и, похоже, действительно новая гипотеза о возможном механизме эволюции "девиантных" половых предпочтений.

Daniil Ryabko and Zhanna Reznikova
On the evolutionary origins of differences in sexual preferences

Будет интересно тем, кто интересуется эволюционными корнями гомосексуальности и при этом читает по-английски.

У меня, к сожалению, нет сейчас времени пересказывать по-русски. Если кто-то из читателей, кого статья заинтересует, сделает это в комментариях, будет классно.

На мой взгляд, гипотеза очень интересная, заставляющая задуматься и предполагающая различные направления дальнейшего развития и конкретизации. Хотя и не лишенная уязвимых мест. На мой взгляд, основное уязвимое место в том, что модель, с одной стороны, основана на "фишеровском убегании", а с другой - в качестве важной предпосылки указано (справедливо) наличие избирательности у обоих полов, что бывает при высоком мужском вкладе в потомство (МВП). Противоречие тут в том, что классическое "фишеровское убегание" происходит как раз при минимальном МВП и отсутствии мужской избирательности (самцы гонятся только за количеством). Так что надо смотреть, в каком диапазоне параметров модель будет работать и насколько это реалистично.

UPDATE: Русское изложение в форме интервью с автором, Ж.И.Резниковой.

[identity profile] olenka-ilyina.livejournal.com 2015-06-24 12:44 pm (UTC)(link)
Очень жду статью на русском. Ставлю "отслеживать".
Спасибо!

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-06-24 12:57 pm (UTC)(link)
Можно ли популярно объяснить, почему гомосексуальность сохраняется в природе, если этот признак явно не работает на выживание вида/видов?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-06-24 01:12 pm (UTC)(link)
Об этом очень много написано, в том числе и популярно. И даже в этом журнале. Если просто сделать поиск в гугл по словам "эволюция гомосексуальности", то уже получите много адекватной информации.
Если желаете более строгой научной информации и читаете по-английски, тогда так: https://scholar.google.ru/scholar?hl=ru&q=evolution+homosexuality&btnG=

[identity profile] kotomord82.livejournal.com 2015-06-24 01:41 pm (UTC)(link)
И что-то горящее на аватарке. Прекрасно :)

[identity profile] buddhistmind.livejournal.com 2015-06-24 01:45 pm (UTC)(link)
Она, вероятнее всего, работает. Сами подумайте : если эти гены\эпигенетические "предпосылки" дают большее распространение успешным "гетеросексуальным" генам\фенотипу\поведению, то почему они должны элиминироваться отбором? Как раз наоборот.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-06-24 01:55 pm (UTC)(link)
Прикольно.

Исходя из абстракта и русскоязычного (!) эпиграфа, суть идеи в том, что особь, которая не интересуется противоположным полом, становится интересна сама, поскольку партнёрам кажется, что её холодность образовалась из-за популярности. В результате появляется "режим" отбора, поддерживающий "холодных" особей...

Вспоминается ещё одно произведение, фильм "В джазе только девушки", сцена на яхте, где герой изобразил холодность и тем самым вынудил партнёршу захотеть его...
Edited 2015-06-24 14:00 (UTC)

[identity profile] keytaro-kun.livejournal.com 2015-06-24 02:01 pm (UTC)(link)


(вот тут очень популярно)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-06-24 02:03 pm (UTC)(link)
точно!

[identity profile] gineer.livejournal.com 2015-06-24 02:04 pm (UTC)(link)
Там оно в эпиграфе

Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей
И тем ее вернее губим
Средь обольстительных сетей. 1
A.S. Pushkin, Eugene Onegin, 1825–1832

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-06-24 02:04 pm (UTC)(link)
P.S. Кстати, гомофобия, очевидно, тоже (и очевидней) является формой поведения, поддерживаемой ЕО.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-06-24 02:07 pm (UTC)(link)
Там есть неточность: наследуемость гомосексуальной ориентации высокая, но далеко не 100%, т.е. важный вклад вносят и средовые факторы, особенно условия протекания беременности, м.б. ранее детство... что, впрочем, сути не меняет.

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-06-24 02:08 pm (UTC)(link)
Но гомофобии ни у кого, кроме человека, не обнаружено, насколько я знаю.

[identity profile] scholarpunk.livejournal.com 2015-06-24 02:12 pm (UTC)(link)
Да чо там, пущай сами в своей гейропи четайут наанглиском сваем! У них там папулярнасць!.. А нам это не надо, у нас скрепы!

Духовность унд Нравственность!..

Ражайте больши! Вроги кругом. Защитнеков розтите!..
Edited 2015-06-24 14:13 (UTC)

[identity profile] klmn.livejournal.com 2015-06-24 02:15 pm (UTC)(link)
Пересказ есть вот такой, в форме интервью с автором:
http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=98160#.VYq7SmDiby0

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-06-24 02:18 pm (UTC)(link)
У меня с английским проблем нет. :)

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-06-24 02:18 pm (UTC)(link)
О, спасибо большое!
Сейчас добавлю ссылку в пост.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-06-24 02:21 pm (UTC)(link)
Спасибо, посмотрел. Но там скорее просто в общем о причинах. Без обоснования генетических механизмов.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-06-24 02:23 pm (UTC)(link)
Читаю на английском. Спасибо. Просто поленился и подумал, а вдруг вы одним абзацем передадите суть вопроса.. :)

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-06-24 02:27 pm (UTC)(link)
Но непонятно, как эта особе передает свои гены дальше, если она не интересуется противоположным полом. Поэтому там далее написано, что такое поведение на самом деле не исключает размножения.

То есть речь в итоге идет о бисексуальности, а не гомосексуальности в "чистом" виде.

[identity profile] pronzus.livejournal.com 2015-06-24 02:27 pm (UTC)(link)
Ну, хотя бы потому, что не все признаки адаптивны. Не так уж редко бывает, что "мышь продаётся только с лосем".

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-06-24 02:29 pm (UTC)(link)
А лось в данном случае - имидж недоступности?

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-06-24 02:30 pm (UTC)(link)
Недостаток интереса со стороны особи компенсируется избытком интереса со стороны потенциальных партнеров.

Способность гомосексуалов к размножению полагаю самоочевидной.

[identity profile] pronzus.livejournal.com 2015-06-24 02:32 pm (UTC)(link)
Честно - я саму статью ещё не читал. Это просто первое общесистемное соображение, что пришло в голову.
Но вот мнится мне, что "имидж недоступности" - фишка скорее культурная, чем биологическая, а следовательно не при делах он тут...

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-06-24 02:33 pm (UTC)(link)
То есть их насилуют? :)

[identity profile] scholarpunk.livejournal.com 2015-06-24 02:44 pm (UTC)(link)
Аааа! Нацыанал-предатиль, пятая калона!..

Page 1 of 9