macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-05-25 09:58 pm

Фонд "Династия" включили в реестр иностранных агентов

Фонд "Династия" объявили иностранным агентом.
Информация об этом появилась на сайте министерства юстиции.
Фонд, который сделал для науки и просвещения в России больше, чем кто бы то ни было.
Благодаря которому многие ученые, которые иначе давно бы уехали, еще оставались здесь.
Благодаря которому стали издавать хорошие книги, начал возрождаться интерес к науке.

Только не надо говорить, что внесение в реестр - это формальность, не смертный приговор, и надо продолжать работать. Ну да, ну да, всего лишь запретили ходить по тротуарам и появляться в людных местах. Спросите любого человека на улице, с чем ассоциируются слова "иностранный агент". В нашей культуре круг ассоциаций однозначный: "шпион", "предатель", "враг".


Нам всем очень ясно дали понять, где наше место. И нужны ли мы этому государству.

Почему-то я надеялся, что этого сейчас еще не произойдет. Что процесс будет идти чуть помедленнее, и, может быть, даже притормозится. Что за глупое свойство - надеяться, несмотря ни на что.

8 июня совет фонда будет рассматривать вопрос о закрытии.
Я даже допускаю, что не закроются пока - из-за чувства ответственности перед людьми.
Но это уже не столь важно. Перспективы ясно очерчены.

Ну и напоследок - только что появилось сообщение:
Лекции Майкла Линча на биологическом факультете 29-30 мая
При поддержке Фонда "Династия" во время Дня Биолога биофак посетит и прочитает две лекции Майкл Линч (Michael Lynch, Dep. of Biology, Indiana University, USA).
29 мая, 17:30 Drift, mutation, and the origin of subcellular features
30 мая, 13:30 Evolutionary cell biology of ciliates
Лекции пройдут в ауд. 557.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-05-26 02:42 am (UTC)(link)
Издание книг по экономике и проведение экономических семинаров - это политика? Другие проекты Ясина Династия не поддерживала.

[identity profile] ziavra.livejournal.com 2015-05-26 05:30 am (UTC)(link)
Необходимость выработки либеральной идеологии и обоснования либеральной политической платформы, соответствующей условиям современной России, и стала одной из причин создания в феврале 2000 года Фонда "Либеральная миссия"
с первого взгляда и не скажешь, что это всего лишь издание книг по экономике и проведение экономических семинаров. но спасибо ЖЖ, где всё разъяснят.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-05-26 05:45 am (UTC)(link)
Т.е. восприятию информации Вы предпочитаете копипасту методички. Понятно.
(deleted comment)

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-05-26 06:19 am (UTC)(link)
Батенька, коли смысл однострочного комментария понять не можете - переключайтесь на оральный секс. А то у Вас слишком толсто выходит.

[identity profile] ziavra.livejournal.com 2015-05-26 06:34 am (UTC)(link)
хорошо, попробую расшифровать. фонд либеральная миссия не стесняется признаться в занятиях политикой, но комментаторы пытаются представить дело так, что там только экономика.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-05-26 10:47 am (UTC)(link)
А теперь, батенька, попробуйте понять смысл моего первого коммента. Наводящий вопрос - следует ли признать МТС иностранным агентом за сотрудничество "Либеральной миссией" в области сотовой связи?
Вопрос в том, что именно следует считать занятием политикой пока рассматривать не будем, он для Вас слишком сложен.

[identity profile] bio-plant.livejournal.com 2015-05-26 07:17 am (UTC)(link)
Т.е. комменты с оральным сексом тут не удаляют, стало быть, главное не содержание комментария, а его идейная направленность.

Итак, является ли Либеральная миссия политической организацией? Смотрим:

Вице-президенты Фонда - социолог и политолог Игорь Клямкин, экономист и журналист Ирина Ясина. В общественный Совет Фонда входят экономист Владимир Гимпельсон, экономист Евсей Гурвич, журналист Денис Драгунский, политэкономист Сергей Жаворонков, председатель Комитета Совета Федерации по промышленной политике Валентин Завадников (официальный политик-настоящий депутат!), основатель Фонда «Династия» Дмитрий Зимин, философ и политолог Алексей Кара-Мурза, юрист Екатерина Мишина, Дмитрий Орешкин, член Комитета по бюджету и налогам Государственной Думы, основатель Группы компаний "Рольф" Сергей Петров (ещё один именно политик), социолог Георгий Сатаров, политолог Лилия Шевцова.

Далее, цель создания фонда:
Необходимость выработки либеральной идеологии и обоснования либеральной политической платформы, соответствующей условиям современной России, и стала одной из причин создания в феврале 2000 года Фонда "Либеральная миссия". Фонд был организован на базе Экономического клуба, целью которого было объединение экономистов либерального направления и создание площадки для постоянного общения сторонников рыночных реформ. В дальнейшем "Либеральная миссия" стала собирать за своим круглым столом не только экономистов, но и ведущих политологов, социологов, культурологов юристов.

"Либеральная миссия" целенаправленно разрабатывает следующие темы:

структура государственных институтов, распределение между ними полномочий и ответственности;
политический потенциал национального лидера, определяемый не только его индивидуально-личностным ресурсом, но и всей совокупностью не зависящих от него обстоятельств;
формирование самостоятельных общественных субъектов и их взаимоотношения с властью, развитие институтов гражданского общества;
формирование в России основ правового государства;

http://www.liberal.ru/cat/23

Вот за это явное отрицание очевидного 86% россиян и не любят либералов.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-26 09:45 am (UTC)(link)
Политология -- это наука, включите Гугл и мозги.

[identity profile] bio-plant.livejournal.com 2015-05-26 10:45 am (UTC)(link)
По поводу остального политического содержимого Либеральной миссии возражений нет? Отлично.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-26 11:22 am (UTC)(link)
Ответьте хотя бы на одно возражение, чтобы было видно, что у Вас не просто задание из Ольгино.

[identity profile] bio-plant.livejournal.com 2015-05-26 12:56 pm (UTC)(link)
Почему это возражения на прямые цитаты с сайта Либерального фонда должны быть МОИМИ проблемами?

А намёки на платную ангажированность оппонента особенно смешны тут, где обсуждается раздача сотен тысяч рублей.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-26 09:48 am (UTC)(link)
P.S.

> явное отрицание очевидного

Отрицание очевидного для дебилов -- это и есть наука. Например, для дебилов очевидно, что Солнце вращается вокруг земли. А наука это очевидное явно отрицает. В этом её суть и смыл.

Далее дебилы подразделяются на две группы: одни хотят учиться, а другие считают, что уже совершенны. Первые усваивают то, что им говорит наука. А вторые -- начинают это агрессивно отрицать.

Сейчас в России к власти пришли дебилы из второй группы.

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com 2015-05-26 10:50 am (UTC)(link)
Ну это же очевидная подтасовка, сторонники фонда прекрасно понимают понимают что это политика, но говорят что за руку их не поймали. Такая позиция ничем не отличается например от позиции "русских военных на украине нет".

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-05-26 11:01 am (UTC)(link)
> это же очевидная подтасовка

Что есть подтасовка?

> сторонники фонда прекрасно понимают понимают что это политика

Что политика?

> но говорят что за руку их не поймали

Давайте встанем на позицию охранителей, но при этом немножечко включим мозги.

Итак.

Мы должны следить, чтобы иностранные диверсанты не перечисляли деньги на диверсии в России под зонтиком НКО.

Например, допустим, мы хотим вырыть новую шахту для ядерной ракеты. А ЦРУ перечисляет деньги "Зелёным" и они, под видом заботы об окружающей среде, разбивают палатки на том месте, где мы хотим вырыть шахту. Ущерб? Ущерб. Угроза безопасности? Угроза.

Вы согласны, что закон против "иностранных агентов" должен работать ВОТ В ТАКИХ СЛУЧАЯХ?

Теперь смотрим, что и "Династия" видим, что она помогала печатать книжки, платила стипендии и всё такое прочее. Да, она платила и за книжки либеральной тематики. Ну так и что? Либерализм у нас не запрещён, это ЗАКОННЫЙ вид деятельности. Учёные вправе разрабатывать и распространять либеральные концепции, никакой угрозы тут нет.

ПОЛУЧАЕТСЯ, что закон сработал ПЛОХО, НЕ ТАК, КАК НАДО. Он принёс ВРЕД.

Это объекнивный и неоспоримый факт.

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com 2015-05-26 11:16 am (UTC)(link)
По моему достаточно взять практику применения закона в сша.
И, внезапно, в сша всё происходит также.

Ну и "dura lex sed lex", если фонд спонсируется из-за границы, то по текущему закону это иностранный агент, замечу в америке много иностранных агентов- турфирмы, филиалы банков и прочие организации с политикой не связанные, и никого это особо не напрягает.
А если начать выбирать- эти действуют в пользу, эти во вред, эти непонятно- то это просто сведется к тому что в вашем абстрактном примере цру еще скинется и купит чиновника который принимает решение полезны экологи или нет, и шахту не выроют.

Ну и как уже писали выше, кроме книжек фонд поддерживает либеральную миссию, у которых политика прописана в целях.

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-26 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com - 2015-05-26 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-26 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com - 2015-05-26 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-26 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com - 2015-05-26 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2015-05-26 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com - 2015-05-26 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2015-05-26 14:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cdf-easy.livejournal.com - 2015-05-26 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bio-plant.livejournal.com - 2015-05-26 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dims12.livejournal.com - 2015-05-26 16:24 (UTC) - Expand

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-05-26 11:02 am (UTC)(link)
О, бравый фетишист наконец-то избавился от нездоровой тяги к древнеримским трусам и решил высказаться по существу вопроса? Похвально, похвально...
Увы, разница между политикой, политологией и политпросвещением оказалась для него слишком тонкой. Примерно такой, как для некоторых представителей столь любезных его сердцу 86% - разница между педиатором и педофилом.

[identity profile] bio-plant.livejournal.com 2015-05-26 12:58 pm (UTC)(link)
То есть по поводу всего остального возражений нет.
Интересно, удалит ли этот хамский комментарий хозяин журнала, и забанит ли его автора?

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-05-26 01:15 pm (UTC)(link)
Знаешь, Игорь, мне надоело шутить, потому скажу прямо - ты мерзавец и подлец. Готов повторить это тебе в лицо.

[identity profile] bio-plant.livejournal.com 2015-05-26 01:25 pm (UTC)(link)
Напомним, что юзер ok_66 был прямо уличён во лжи по вопросу древнеримской истории. Когда на его голословное утверждение его попросили дать пруф, он дал ложный пруф, в котором искомая информация не содержалась. После этого он уже долгое время пытается замаскировать своё мошенничество патетическими криками в роде верхних комментариев. То, что такие откровенные мошенники, как юзер ok_66, поддерживают данный журнал, скорее дискредитирует его хозяина.

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2015-05-26 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bio-plant.livejournal.com - 2015-05-26 13:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2015-05-26 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bio-plant.livejournal.com - 2015-05-26 14:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2015-05-26 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bio-plant.livejournal.com - 2015-05-26 14:28 (UTC) - Expand

[identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com 2015-05-26 10:54 am (UTC)(link)
Ваши слова не подтверждаются ничем. Зато противоположное подтверждатся собственно декларацией ФД науказанной мной вэб-странице:

"С 2005 г. в рамках просветительской деятельности в области общественных наук «Династия» оказывает поддержку деятельности фонда «Либеральная миссия».
...
Фонд «Либеральная миссия» ставит перед собой задачу развития и распространения либеральных ценностей и идей в России."


Понятие "либеральные ценности" гораздо шире, чем издание книг по экономике.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-05-26 11:07 am (UTC)(link)
Как ничем? Вот, к примеру, заявление сотрудников фонда http://snob.ru/selected/entry/92944
Ну а процитированное ничем этому заявлению не противоречит. Как фраза "Я ем мясо" не противоречит фразе "Я ем только говядину"

[identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com 2015-05-26 11:26 am (UTC)(link)
Вот, к примеру, заявление сотрудников фонда http://snob.ru/selected/entry/92944
"Скажи мне, кто твой друг..."
Спектр показателен - "Сноб", "Эхо Москвы", Александр Невзоров... Невзоров, кстати, и тут успел соврать, по своем обычаю:
"«И его вдруг объявляют нежелательной организацией, иностранным агентом. Ну а как это еще воспринимать. Конечно, он оскорблен»"
Ведь "нежелательной организацией" Фонд "Династия" никто не объявлял, да и объявить не может - ибо "Закон о нежелательных организациях" касается иностранных и международных организаций, да и подпсан только-только, наверное, еще в силу не вступил. Ну да Глебычу брехать не привыкать, я его давно помню.
Так что заявление то - не более, чем отмазка постфактум.

Как фраза "Я ем мясо" не противоречит фразе "Я ем только говядину"
Но фраза "Я ем мясо" не противоречит и фразе "Я человеков кушаю!"
В цитате с сайта ен указано какое-либо ограничение поддержки деятельности - в русском языке это означает возможность поддержки всей деятельности поддерживаемого.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-05-26 11:34 am (UTC)(link)
Что-то Вы, батенька, начали передёргивать так активно, что создаётся впечатление, будто Вы онанируете. Сунули вас носом в подтверждение, так теперь помянутые рядом лица восторга не вызывают.
Ну а про поедание человечины, да не противоречит. Вот только никто таких заявлений не делал, экая незадача. Только про мясо и говядину.

[identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com 2015-05-26 01:11 pm (UTC)(link)
Я ждал, я ждал!
Хамить-с начинаете, любезный? Значит, аргументы закончились!
Вы предъявили не подтверждение, вы предъявили отмазу вида "Не виноватая я, он сам пришел!"
Что и когда там Зимин заявил, роли не играет - язык без костей. Он же не под присягой отвечал.
А вот текст на сайте - вполне себе официальная декларация. И в тексте том никаких ограничений поддержки не оговорено.А раз не оговорено - значит, не исключено. Кстати, там вообще не раскрыто, когда и какую поддержку один фонд оказал другому. С чего б такая секретность?