macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-05-13 05:34 pm

Отчет о дебатах в МФТИ

Статья о креационистсткой лекции в МФТИ (начало истории см. тут)

Прививка от мракобесия: как биофармкластер «Северный» победил креационизм

Спасибо уважаемым [livejournal.com profile] microevolution и [livejournal.com profile] nikola_borisov !

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2015-05-14 12:15 am (UTC)(link)
Понимаете, что-либо доказывать можно тому, кто не знает. Или тому, кто заблуждается. Но какой смысл что-либо доказывать тому, кто сознательно врет?

Здесь как раз такой случай.

[identity profile] cat-miaow.livejournal.com 2015-05-14 12:49 am (UTC)(link)
Верно, поэтому доказывать что-то можно и нужно той аудитории которая пришла послушать. Шарлатаны как раз и пользуются тем что они одни активно "обрабатывают" публику и не только (чиновников, например - вспомните Петрика). А учёное сообщество говорит "фи" и самоустраняется от уничтожения шарлатанов.

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2015-05-14 01:12 am (UTC)(link)
Как видите, не все. Боринская и Борисов в данном случае не самоустранились.

[identity profile] gorrah.livejournal.com 2015-05-14 05:16 am (UTC)(link)
Во-первых, вы знакомы с понятием "демагогия"? Демагог не склонен доказывать свою точку зрения, он использует ряд приемов, создающих у неискушенного слушателя ложное впечатление правоты демагога. Абсолютное большинство религиозных активистов, в том числе креационисты, именно демагоги разного уровня квалификации. Конечно, в МФТИ аудитория несколько более компетентна, чем средняя по обществу, но тем не менее. Во-вторых, в силу первого момента, такая дискуссия создает у посторонних ложное впечатление, что между собой спорят представители равноправных научных концепций. В данном случае это не так. Проведение такой дискуссии в стенах ВУЗа, да еще с креационистом в качестве приглашенного администрацией лектора, такое впечатление еще более усиливает.
Именно поэтому данное мероприятие не следовало проводить в стенах приличного ВУЗа и тем более - в таком формате. А так-то критики креационизма более чем достаточно в исполнении вполне себе профессиональных биологов. К сожалению, большинство просто не дает себе труда с ней ознакомиться. Я встречал креационистов (не "активистов", конечно, а просто начитавшихся креационистской писанины), которые, ознакомившись с научной картиной мира, меняли свои взгляды. Но их буквально единицы.

[identity profile] svetlana a. borinskaya (from livejournal.com) 2015-05-14 06:13 am (UTC)(link)
И что характерно - журнал dm_hais создан 4 марта 2015.

Сейчас он разразится возмущенными возгласами, что это "не ...", полностью игнорируя, что факт отмечен нейтрально, а выводы из того, что он означает, каждый делает сам в соответствии со своей картиной мира.

А по части вранья и демагогии - набежавшие сюда граждане-первые-комментаторы прямо энциклопедию стандартных приемов предоставили. Я как раз собиралась сделать доклад об используемых демагогами приемах - как разного рода вертьяновым, так и другими. Вот материал прямо тут на месте и соберу, не надо будет по интернетам искать.

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2015-05-14 11:32 pm (UTC)(link)
:-)
Я вообще-то в своем комменте имел в виду Вертьянова. Но против Вашей интерпретации тоже не возражаю.

[identity profile] svetlana a. borinskaya (from livejournal.com) 2015-05-16 07:10 am (UTC)(link)
обои туда :-)