Кто живет у мух на лапках

[macroevolution]

Это лапка дрозофилы. Впечатляющее устройство!
Мы пытаемся экспериментально исследовать коэволюцию мух и их симбиотических бактерий и дрожжей.
Ниже фотографии того, что мы увидели на лапах мух из четырех подопытных линий, живущих в разных условиях.
Уважаемые микробиологи! Можно ли что-нибудь из этого опознать? Это могут быть разные виды дрожжей. Или бактерий.
Но вообще лапки у дрозофил на удивление чистенькие. Микробов на них не так уж много.

Линия 1. Много крупных шариков со сложной поверхностью. (14Н)



Линия 2. Преобладают клетки характерной ромбической формы.  (12С)



Линия 3. Опять эти ромбические. (Е.М.контроль)




Линия 4. Смятые шарики. Судя по имеющимся в интернете фото и результатам микробиологического анализа этих мух, это могут быть дрожжи Pichia. И они имеются только у одной этой линии. (Е.М.С4%)



Они, похоже, прилипают к щетинкам:


Будем признательны за идеи по поводу того, кто это может быть!

Comments

[penetrat0r.livejournal.com]

> Но вообще лапки у дрозофил на удивление чистенькие.

Я никоим образом не микробиолог, но как отец двух детей буду использовать пример дрозофил для мотивации своих оболтусов мыть руки - надеюсь, дрозофилы тоже этим занимаются, как и эта?

[e-1-off.livejournal.com]

Это не дрозофила.

[penetrat0r.livejournal.com]

Выше в моём предложении есть слово "тоже" ;-). К чему бы оно?

[Антон Кожуров (from livejournal.com)]

Вы бы мысли яснее выражали. Ваше предложение звучало так: "...буду использовать пример дрозофил для мотивации своих оболтусов мыть руки - надеюсь, дрозофилы тоже этим занимаются, как и эта". Дрозофилы моют руки как ваши оболтусы? Или как эта муха? Эта кто - муха? Или эта - дрозофила? К чему бы пропустили слово "муха"?

[penetrat0r.livejournal.com]

Вместо слова "муха" есть "эта" прямо рядом с видео.
А руки моют и _эта_ муха, и оболтусы. Насчёт вот дрозофилы не уверен, о чём и, фактически, спросил.
Может у Вам русский язык подучить? :)

[ins0mnis.livejournal.com]

Ромбовидная как-будто пыльца или диатомеи.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

На пыльцу тогда больше похожи шарики из другой линии. Но если они все едят один и тот же корм, различий быть не должно. А диатомеи вроде все водные..
Стоп-стоп-стоп. Где диатомеи, там и их сестринская группа - хризофиты. А они как раз и сухопутными бывают, и по части микробиологической активности дай боже.

[prokhozhyj.livejournal.com]

Ну какие ж то диатомеи. Те – твари с характернейшей морфологией, не перепутать...

[beaver-cherokee.livejournal.com]

а у желто-зелёных какова характернейшая морфология, кроме того что они тоже сцеплены попарно - по четыре - по восемь?

[lapponicus.livejournal.com]

Мы заинтересовались подобной проблемой, какие грибы привносят с собой короеды в момент заселения? Решаем при помощи next generation sequencing, MiSeq Illumina, другоая часть вопроса - внутренняя микрофлора, контроль - споры лесного воздуха. Выделение ДНК из малого стартового количества материала не очень просто, но работает, все секвенировали, анализируем. Я не верю в морфологическое определение микроорганизмов. Статическое электричество и пыль в широком смысле, классическая задача - зачем муха моет лапками голову. Посто она вечно живет в мегаконденсаторе между облаками и землей, и сенсиллы залипают. В том числе спорами, видимо. Среди дрозофилид немало грибных. Такие идеи

[sritvs.livejournal.com]

[ezh-1.livejournal.com]

Исчезни, мразь.

[Антон Кожуров (from livejournal.com)]

А я вляпался...

[ezh-1.livejournal.com]

Да такая же фигня))

[macroevolution.livejournal.com]

А можно ли с Вами связаться для обмена опытом?
markov_a@inbox.ru

[sciuro.livejournal.com]

Неужели на такой вопрос можно ответить по юзерпику морфологически? Потом-то все равно придется сиквенсом подтверждать...

[macroevolution.livejournal.com]

Ну, опытный микробиолог иногда может опознать микроба по внешнему виду.
А сиквенсом это оно конечно. В свое время доберемся. Но и глазами посмотреть тоже полезно.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Учитывая, что эти мухи портят фрукты, они явно должны переносить какие-то дрожжи.

[macroevolution.livejournal.com]

Мягко говоря. Дрожжи считаются их основной пищей вообще.

[Антон Кожуров (from livejournal.com)]

В каком смысле портят? Они их едят. С этой точки зрения Вы тоже, должно быть, портите фрукты?

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Пусть мухи сначала купят эти фрукты, а потом пусть делают с ними всё что им хочется.

[golos-s-kuhni.livejournal.com]

! )))))))))

[drshpak.livejournal.com]

Они их заработали миллионами лет неприрывной эволюции!

[e-1-off.livejournal.com]

Дрозофилы лабораторные небось? Сколько поколений они уже эволюционируют в искусственной среде?

[macroevolution.livejournal.com]

Ну да, я же написал: "Мы пытаемся экспериментально исследовать коэволюцию мух и их симбиотических бактерий и дрожжей. Ниже фотографии того, что мы увидели на лапах мух из четырех подопытных линий, живущих в разных условиях."

Эти четыре линии происходят от одной лабораторной популяции, произведенной из 30 диких мух, пойманных в прошлом сентябре. Линии существуют раздельно и в разных условиях с октября. Примерно 10-12 поколений.

А что?

[e-1-off.livejournal.com]

Просто микрофлора мух, десятилетиями размножающихся в лабораторных условиях и мух, размножающихся в природе будет значительно и очень значительно отличаться.

Ну а если стартовая точка у них одна и совсем недавняя, то какую коэвоюцию вы хотите получить за десяток поколений мух я не знаю. Вряд ли мухи как-то особо зависимы от бактерий, живущих на лапках, это не кишечник, им от них ни холодно, ни жарко. Бактерии на лапках это комменсалы, они попадают на лапки мух не от мух-родителей, а из внешней среды. Поэтому, полагаю, бактерии могут эволюционировать, чтобы лучше приспособиться к переносу на лапках дрозофил, а вот отбор дрозофил вряд ли будет зависеть от бактерий, разве что некоторые из них захотят атаковать дрозофилу, а не просто использовать ее как транспортное средство.

[e-1-off.livejournal.com]

А, и кстати: если вы изучаете микрофлору, то есть старый добрый метод изучения микрофлоры: посев.

[Антон Кожуров (from livejournal.com)]

кстати да, отчего бы их и не высеять - это значительно упрощает..

[macroevolution.livejournal.com]

Сеяли уже. И получили необычные результаты: совсем разные дрожжи на разных линиях мух. Вот и решили на скане посмотреть.

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (http://www.livejournal.com/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[macroevolution.livejournal.com]

Явно ведь вручную заносят в эти топы. Читают и выбирают.
Про креационистов в МФТИ комментов было в сто раз больше, а запись в топ не включили.
Как с выборами, так и тут.

[vmenshov.livejournal.com]

Так ведь ночь на дворе. Куда проще в топ попасть, чем днем. Намного проще.

К тому же важен кат, он тут есть, а про креацинистов - нет. А если ката нет, то все кто не открывал запись, а просто прочел ее в ленте, не будут влиять на топ. Открывшие же кат на топ как раз влияют.

И там креацинисты какие-то, широкому кругу непонятные, а тут МИКРОБЫ НА ЛАПКАХ МУХ МЕГАФОТО!!! Конечно, любопытство победит, и большинство зайдет под кат посмотреть.

А если постить запись ровно в 00 минут (топ считается за полный час с 00 до 59), то и еще выше позиция была бы.

[shastalmen.livejournal.com]

Точновот! Нужно "микробы на лапках креационистов и их цереброинсектецидная фауна мегафото!" Так пожалуй и вправду можно в топ :)

[microevolution.livejournal.com]

Отчет про инновационное разоблачение креационизма
http://trv-science.ru/2015/05/05/privivka-ot-mrakobesiya/

[macroevolution.livejournal.com]

Спасибо! Вы и статью написали! Здорово!

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[f-l-o-e.livejournal.com]

Кто живет у мух на лапках
_____________
Мухналапы!

[lapponicus.livejournal.com]

Вообще тема грибных эндосимбионтов довольно сильно раскрыта, а вот внешних не очень. Посев в топку, вырастет один из ста, и данные будут только качественные. Если бюджет позволяет, я бы шел по пути NGS. Molecular curiosity :) Подобрав праймеры и баркоды правильно, можно окучить и дрожжи и все остальное.

[vjuuuga.livejournal.com]

Похоже на пыльцу и споры

[lapponicus.livejournal.com]

Вот, и пыльцу NGS cеквенируют, например проект Уэлльского ботсада по видам растений в меде, по сиквенсам пыльцы. http://www.gardenofwales.org.uk/science/barcode-wales/

[burgom.livejournal.com]

какая прелесть! очень интересно, жал что я не биолог

Кто живет у мух на лапках

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь aleksej564 сослался на вашу запись в своей записи «Кто живет у мух на лапках (http://aleksej564.livejournal.com/19607.html)» в контексте: [...] парень, не хочешь немного кадров из фильма ужасов? :) Оригинал взят у в Кто живет у мух на лапках [...]

[drshpak.livejournal.com]

Эпл вотч

Ссылки

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь dok_zlo сослался на вашу запись в своей записи «Ссылки (http://dok-zlo.livejournal.com/1736974.html)» в контексте: [...] 10 Кто живет у мух на лапках Тыц [...]

[sprinsky.livejournal.com]

post

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь alisa1961 сослался на вашу запись в своей записи «post (http://alisa1961.livejournal.com/449686.html)» в контексте: [...] Тыц [...]