Креационистская лекция в МФТИ

[macroevolution]

Получил в фейсбуке (которым не пользуюсь) сообщение от уважаемого nikola_borisov :

"Александр Владимирович, на Физтехе во вторник будет позор -- иначе не скажешь. Лекция Вертьянова. http://pharmcluster.ru/…/2812-problema-proiskhozhdeniya-zhi…

Проблема происхождения жизни на Земле. Креационистская теория

Биофармацевтический кластер «СЕВЕРНЫЙ» создается на базе Московского Физико-Технического Института (Национального исследовательского университета) и ориентирован, прежде всего, на объединение усилий вузовской, прикладной и корпоративной науки для разработки инновационных лекарственных средств и техн…

PHARMCLUSTER.RU|АВТОР: MAINROOT

" (конец цитаты).

Ну что я могу сказать? Всё катится туда, куда катится, совершенно естественным и неизбежным образом. Я уже ничего другого не жду и не надеюсь. Просвещение широких масс? Общества? Не смешите мои тапочки. Какие массы, какое общество? От иллюзии, что массам/обществу РФ это нужно (и что мне небезразлично, нужно им еще что-то или нет), я благополучно избавился. Работаю теперь исключительно для тех конкретных людей, которым это действительно нужно. А общество пусть стройными рядами идет к своей мечте. Извините, вырвалось.



Важные апдейты от Светланы Боринской и Николая Борисова, героически посетивших мероприятие:

С.Б.:  "По организации мероприятия. Организовано безграмотными менеджерами, возможно, верующими, но к грамотности это отношения не имеет. Никакие дебаты не предполагались, хотя название было именно такое. В дебатах предполагается наличие оппонентов, студенты, записанные "спикерами", на встречу являться не планировали и не пришли. Я вписалась сама, меня никто не звал - мне за студентов обидно, что им демагогией мозги запудрят, что даже при понимании общей абсурдности "построений" какой-то бред про видимые в микроскоп эритроциты динозавров западет как факт, ведь подача Вертьяновым материала очень манипулятивная и гладко обкатанная в расчете на малограмотных. А грамотные вопросы он игнорирует. Я несколько лет читала лекции физтехам, среди них много у-умных и любознательных.

Прочие подробности изложены здесь. События подлежат огласке, и не как реклама Вертьяновских абсурдов, а как реклама безграмотности биофармкластера при МФТИ в его антинаучных начинаниях.

https://www.facebook.com/mikhail.gelfand/posts/796977787090542?comment_id=797456430376011¬if_t=like"

Н.Б.: "С Божьей помощью был на "дебатах". Кроме С.А.Боринской и меня на них вообще знакомых с биологией не было. Хотя не Физтехе полно знакомых с биологией. Подробнее здесь: http://nikola-borisov.livejournal.com/216208.html"

Comments

Креационистская лекция в МФТИ

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь sokol51 сослался на вашу запись в своей записи «Креационистская лекция в МФТИ (http://sokol51.livejournal.com/1473312.html)» в контексте: [...] нал взят у в Креационистская лекция в МФТИ [...]

[vkryukov.livejournal.com]

На физтехе были:

- поп - завкафедрой истории культуры;
- замдекан - основатель секты диагностики кармы;
- профессор, лектор кафедры по общей физике - ПГМнутый гомосек;
- курс лекций Файдыша по психотронному оружию;
- в ФОПФовской общаге обитало руководство "Церкви Христа".
- в ФМХФшной - корейской UBF;
- один из первых выпускников - фрик-автор альтернативной периодической таблицы.

Чем таки в данном случае можно ещё физтех удивить?

[eastern-man-0-0.livejournal.com]

Ну дело не в "удивить" всё-таки. Коли уж намылились в топ-100 попасть за 5 лет, такие инциденты непозволительны. Хороший университет должен следить за имиджем. Чего толку от красивых эмблем и брендинга, когда тут такое :)

[vkryukov.livejournal.com]

Для начала стоит тогда сменить ректора с ласковым прозвищем Кал Калыч.

[nikola-borisov.livejournal.com]

А в МИФИ -- аж Сёко Асахара, осенью 1993 года, в акурат после расстрела Белого дома...

[vkryukov.livejournal.com]

Ну за МИФИшников я ничуть не удивлён.

[Дина (from livejournal.com)]

"... что подавляющее большинство этого общества (то ли 85%, то ли 146% - забыл точную цифру), включая и множество читателей моих книг, включая и многих противников креационизма, горячо поддерживает множество вещей, которые я считаю глубоко аморальными..."
Некоторое время назад, в вашем блоге высказывалась мысль, что в эти 85% как раз входят люди не признающие идеи Дарвина.
Меня этот момент заинтересовал. В моем окружении таких людей подавляющее большинство (почти все:(( ). Все они либо откровенно смеются над теорией происхождения человека, либо витиевато от нее отмежевываются, либо вообще агрессивные креационисты. Картина мира этих людей как раз сильно совпадает с официальной. исключения, ест-но тоже есть.
Переведенный вами текст Джонатана Хейда о пяти основах морали тоже неплохо укладывается в эту версию.
При этом вы хотите сказать, что знаете многих людей признающих теорию Дарвина и при этом отвергающих идею демократии и леберализма.
Это я к тому, что все время хочется найти какие-то обобщающие признаки, что-то, что поможет понять причину этого разделения, этой полярности взглядов.

[macroevolution.livejournal.com]

Корреляция креационизма с принадлежностью к этим 85% безусловно есть, но она далеко не абсолютна.
Например, большинство т.н. левых, коммунистов - очень горячо поддерживают науку и эволюцию, многие из них читают этот блог и мои книжки, но при этом почти все они (за немногими счастливыми исключениями) - яростные борцы с "укрофашизмом", демократией, либерализмом и Америкой. И не только к коммунистам это относится. Я бы предположил, что если среди креационистов процент вышеупомянутых где-то 95%, то среди эволюционистов - ну, скажем, 65%.

[Дина (from livejournal.com)]

Предположение о 65% вы делаете исходя из своего личного опыта? Или еще на что-то опираетесь?
Если говорить о коммунистах и о их любви к науке, то вспоминается их безумная концепция "научного коммунизма". Может, если копнуть, то окажется, что они под теорией эволюции подразумевают тоже что-то очень свое?
Для меня прошедший год принес массу открытий. Слишком много образованных и неглупых людей проявили имперское мышление во всей его красе. У меня появилось устойчивое ощущение, что в этом всем есть какая-то биологическая основа. Ведь даже в течении одной беседы я не раз наблюдала, как при включении этой эмоции, реально выключается какое бы то ни было критическое мышление, способность рассуждать. Человек просто переходит на выплескивание каких-то инстинктивных чувств. неважно как он их озвучивает. Получается, что это крайне важная и сильная эмоция.
Не помню в какой из книг прочитала недавно про эксперимент с белыми и черными американцами. Им быстро показывали фотографии белых и черных людей. Какая-то определенная часть мозга, мгновенно выдавала реакцию "опасность" на фото человека противоположного цвета. Если испытуемым сначала говорили, что покажут фото доктора, то эта реакция тут же гасилась уже разумной частью мозга. быстро гасилась, человек не успевал осознать первичную инстинктивную реакцию.
Мне кажется что здесь что-то похожее происходит. Только эту инстинктивную реакцию никто не гасит, а все дружно ей радуются и пытаются обьяснить кто как может, выстраивая на ее основе различные мифологемы. Но вот небольшая часть людей по какой-то причине то ли не испытывает эту эмоцию, то ли быстро гасит ее. Может даже и не быстро, но все-таки вполне успешно. И обьяснить это просто образованием не получается.

[nikola-borisov.livejournal.com]

///В моем окружении таких людей подавляющее большинство (почти все:(( ). Все они либо откровенно смеются над теорией происхождения человека, либо витиевато от нее отмежевываются, либо вообще агрессивные креационисты.///

Что у Вас за окружение? Сильно воцерковленные люди? Даже среди них не все отвергают эволюцию.

[martin-222.livejournal.com]

Насаждение различных идеологий, как было в СССР, приведет к тому, что молодое поколение станет тянуться к атеизму и высмеивать религии. Я познакомился с атеизмом только благодаря РПЦ. РПЦ просто взрастила своими руками сторонника дарвиновской теории эволюции. Вот в СССР насаждали извращенный атеизм и народ потянулся к религии. Как мне кажется, чем больше будет мракобесия, тем быстрее мы выберемся из него. Только тогда, когда мы окажемся на самом дне - мы сможем начать карабкаться на верх. Видимо, дна ещё не достигли.

[gorrah.livejournal.com]

Ставить равенство между атеизмом и ТЭ - неверно. Правда первые чаще сторонники второй, а верующие реже - но это уже второй вопрос. Среди крупнейших эволюционных биологов есть и верующие, в том числе и православные.

[v-ward.livejournal.com]

странно, что музей Дарвина до сих пор работает

[martin-222.livejournal.com]

В стране-психушке психам всё равно на музеи.

[caenogenesis.livejournal.com]

http://pharmcluster.ru/events-bfks/2812-problema-proiskhozhdeniya-zhizni-na-zemle-kreatsionistskaya-teoriya.html

Судя по тому, что здесь на данный момент написано, изменен формат мероприятия, но само оно не отменено. Я и то думал, что Вертьянов просто так не сдастся, и специально зашел проверить.

Против русофобии и русоскептицизма А.В.Маркова

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь nikola_borisov сослался на вашу запись в своей записи «Против русофобии и русоскептицизма А.В.Маркова (http://nikola-borisov.livejournal.com/215574.html)» в контексте: [...] ю, правы и во всем остальном. http://macroevolution.livejournal.com/193190.html?thread=13545638 [...]

[martin-222.livejournal.com]

Эти креационисты питаются вниманием. Нужно не обращать на них внимание.

[Ыкы Ыкы (from livejournal.com)]

нельзя отгородиться от какой-либо части человечества. они достанут, не одним, так другим. как вода из фукусимы берегов канады, как вирус исламизма из далекой аравии.

[eastern-man-0-0.livejournal.com]

Увы, не пронесло, только теперь это будет не лекция а "дебаты". http://pharmcluster.ru/events-bfks/2812-problema-proiskhozhdeniya-zhizni-na-zemle-kreatsionistskaya-teoriya.html Нашли, с кем дебатировать.

[nikola-borisov.livejournal.com]

С Божьей помощью был на "дебатах". Кроме С.А.Боринской и меня на них вообще знакомых с биологией не было. Хотя не Физтехе полно знакомых с биологией. Подробнее здесь: http://nikola-borisov.livejournal.com/216208.html

[svetlana a. borinskaya (from livejournal.com)]

По организации мероприятия. Организовано безграмотными менеджерами, возможно, верующими, но к грамотности это отношения не имеет. Никакие дебаты не предполагались, хотя название было именно такое. В дебатах предполагается наличие оппонентов, студенты, записанные "спикерами", на встречу являться не планировали и не пришли. Я вписалась сама, меня никто не звал - мне за студентов обидно, что им демагогией мозги запудрят, что даже при понимании общей абсурдности "построений" какой-то бред про видимые в микроскоп эритроциты динозавров западет как факт, ведь подача Вертьяновым материала очень манипулятивная и гладко обкатанная в расчете на малограмотных. А грамотные вопросы он игнорирует.
Я несколько лет читала лекции физтехам, среди них много у-умных и любознательных.

Прочие подробности изложены здесь. События подлежат огласке, и не как реклама Вертьяновских абсурдов, а как реклама безграмотности биофармкластера при МФТИ в его антинаучных начинаниях.

https://www.facebook.com/mikhail.gelfand/posts/796977787090542?comment_id=797456430376011¬if_t=like

[nikola-borisov.livejournal.com]

Вы полны.оптимизма, что "лекция-дебаты" Вертьянова в Биофармкластере "полностью разоблачили чёрную магию".

Я бы не был так оптимистичен. Вот не менеджер Наталья Устич, а вполне себе "физтех не ниже среднего уровня". http://atsinis.livejournal.com/18153.html.

Классический постмодернистский набор и по поводу "недемократичности" недопуска альтернативных точек зрения, и по поводу смешения креационизма Ньютона с креационизмом Вертьянова (Ньютон тоже был креационистом, почем же Вертьянову нельзя?) http://nikola-borisov.livejournal.com/217107.html

[Дина (from livejournal.com)]

Ознакомилась тут случайно с лекцией Юрия Александрова (психолог, нейрофизиолог, доктор психологических наук) об особенностях мышления и научения в разных культурах. Почитала немного о нем и наткнулась вот на такое его высказывание:
"Мозг у либералов сильнее активируется при детектировании ошибки, чем у консерваторов. Либералы и консерваторы по-разному моргают – с разной амплитудой: консерваторы моргают сильней при пугающих стимулах. Это совершенно разные люди! И эти различия в значительной степени генетически детерминированы.
Вы можете взять двух однояйцевых близнецов, разделить их в момент рождения и поселить в разных странах в совершенно разных условиях. Но в итоге вы получите достоверно более частое, чем в популяции, совпадение их политических взглядов – либеральных или консервативных. «Эти взгляды глубоко и прочно встроены в наш мозг. Пытаться убедить кого-то не быть либералом – все равно что пытаться убедить кого-то не иметь карие глаза» (J. Alford, A political scientist at Rice, University, Texas)."
Вот интересно, насколько эта степень генетической детерминации значительна? Что под этим надо понимать?

Вертьянов, автор учебника…

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь eredraug сослался на вашу запись в своей записи «Вертьянов, автор учебника… (http://apokrif93.livejournal.com/22035267.html)» в контексте: [...] выступлению предшествовала определенная борьба (http://macroevolution.livejournal.com/193190.html [...]

Отчет о дебатах в МФТИ

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь happynasha сослался на вашу запись в своей записи «Отчет о дебатах в МФТИ (http://happynasha.livejournal.com/207628.html)» в контексте: [...] я о креационистсткой лекции в МФТИ (начало истории см. тут [...]