macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2015-01-24 12:20 am

Караван идет

Американские биологи создали несколько штаммов генетически модифицированных бактерий, способных расти только в присутствии синтетических аминокислот, не встречающихся в природе. Генетический код бактерий был изменен таким образом, что стоп-кодон UAG, в норме кодирующий окончание синтеза белковой молекулы, стал у них кодировать ту или иную нестандартную аминокислоту. Вставляя кодоны UAG в жизненно необходимые гены, удалось получить бактерий, не только неспособных жить в естественных местообитаниях, но и лишенных возможности выйти из-под контроля человека за счет мутаций или горизонтального переноса генов...



...Не за горами тот день, когда развивающиеся технологии позволят перекодировать не один, а сразу несколько кодонов стандартного генетического кода. Тогда можно будет сделать ГМО, зависящие не от одной, а от целого набора не встречающихся в природе аминокислот. Такие искусственные организмы будут полностью генетически изолированы от обычных живых существ. Любой генетический обмен между ними станет невозможен. Их не тронет ни один существующий вирус, но и они нас никогда ничем не заразят. И они смогут жить и размножаться лишь там, где мы им позволим.

Едва ли это научное достижение успокоит страстных борцов с ГМО, ведь эти страсти (там, где они есть) подпитываются вовсе не рациональным взвешиванием предполагаемых рисков. Главное значение открытия, конечно, не в этом. Полученный результат — важный шаг к преодолению природных барьеров, ограничивающих творческие силы эволюции, и к созданию безопасных синтетических организмов чуть ли не с любыми желаемыми свойствами.

Читать полностью
* * *

А тем временем В правительстве одобрили проект закона о запрете продуктов с ГМО в РФ  См. у [livejournal.com profile] scinquisitor живое обсуждение.

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2015-01-24 06:37 am (UTC)(link)
Куда более забавно, когда такие долбодятлы как Вы не способны объяснить в чем порочность аналогиии и сразу сливаются в оскорбления.

Это теперь в МФТИ так учат вести дискуссiи по научно-техническим проблемамъ?
Edited 2015-01-24 06:39 (UTC)

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-01-24 06:41 am (UTC)(link)
Не обязательно быть специалистом, чтобы понимать элементарные, много раз подтвержденные историческим опытом вещи.
Коллайдер - совсем другое. Ни "элементарно очевидной", ни "подтвержденной историей" опасности там не было.

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2015-01-24 06:45 am (UTC)(link)
Более того - широкое введение её в производство будет вредно для Прогресса в целом. Как и получение бесплодных ГМО-сортов.

Точно также как опасной для прогресса стала ситуация в области ПО до изобретения Столлманом GNU GPL.

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-01-24 06:50 am (UTC)(link)
На данный момент - да.
Но естественным продолжением работы будет создание бактерий с "обмененными" значениями кодонов. Например, сейчас UUA кодирует лейцин, а UAA - стоп. Можно сделать, чтобы наоборот (и перекодировать все гены, разумеется).
Для эукариот это будет, конечно, сложнее - но потенциально тоже возможно.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2015-01-24 06:53 am (UTC)(link)
Да, действительно, согласен.

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-01-24 07:04 am (UTC)(link)
Такое убегание потенциально возможно. Но:
1) существующие организмы не пытаются встроить незнакомые аминокислоты в свои белки - они их обычно игнорируют (иначе те же археи были бы для нас ядом);
2) поедатели бактерий обычно поедают их массово, и бактерию будут массово съедать вместе с прочими - независимо от степени ее съедобности. Поэтому бактерия не получит преимущества, и сгинет гораздо раньше, чем успела бы перетравить (если она вообще ядовита) всех пожирателей бактерий в данном районе.

[identity profile] rrr2.livejournal.com 2015-01-24 07:07 am (UTC)(link)
глифосфат безвреден и вносится два раза. Традиционные сорта требуют внесения значительно более токсичных гербицидов в значительно больших дозах 11 раз в цикл.

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-01-24 07:08 am (UTC)(link)
А почему не позволяет?
При другом гербициде семена монсанто станут не лучше обычных семян. Но и хуже, вроде, не станут?

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-01-24 07:12 am (UTC)(link)
"Не понимаю: стоп-кодон UAG работает только в присутствии белка RF1. А стоп-кодон UAA никаких дополнительных белков не требует?"
Там же на схеме: белок RF2.

"Логика подсказывает, что если нет каких-то подводных камней, жизнь должна была использовать стоп-кодон из одной детали, а не стоп-кодон, требующий для работы двух частей. "
Эволюция идет не так :) и редко приводит к "простейшим" схемам.

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2015-01-24 07:16 am (UTC)(link)
Конечно, ГМО можно создавать и без нее.
Но дополнительная подстраховка всегда полезна :) Надежна только защита из нескольких уровней - иначе невозможно проверить на практике надежность каждого из них без "пробоя" защиты в целом.
crower: (Crower)

[personal profile] crower 2015-01-24 07:30 am (UTC)(link)
Покропить святой водой и будет индульгенция на продолжение дальнейших работ ;)
crower: (Crower)

[personal profile] crower 2015-01-24 07:45 am (UTC)(link)
ГМО вызывают чувство страха. И для этого их не обязательно есть. ;)
crower: (Crower)

[personal profile] crower 2015-01-24 07:50 am (UTC)(link)
И его можно будет использовать как рабов? ;-)
crower: (Crower)

[personal profile] crower 2015-01-24 07:54 am (UTC)(link)
Это если вопрос только в эффективности. Но нередко бывает важна и "помехозащищёность".
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2015-01-24 07:57 am (UTC)(link)
Почему нет? Какие-нибудь капсулы или пластыри, вырабатывающие лекарственное вещество (которое есть яд, в зависимости от количества), а потом безопасно выводящиеся. Или энергетический бак в каждом дворе, перерабатывающий любую органику в топливо.

[identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com 2015-01-24 08:12 am (UTC)(link)
Тебя не спросил, блин. Ты где дискуссию вдруг увидал, чудило? На кой хрен что-то объяснять идиоту, в качестве доказательства постящему ссылку на ютуп?

[identity profile] macroevolution.livejournal.com 2015-01-24 08:13 am (UTC)(link)
Ну все-таки удобная и надежная система управления/контроля - вещь полезная. А в целом да.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-01-24 08:32 am (UTC)(link)
Или они станут нашими господами! Строгими, но справедливыми!!!

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2015-01-24 08:35 am (UTC)(link)
>Ты где дискуссию вдруг увидал, чудило?
Везде, где есть хоть сколь-нибудь содержательные вопросы и аргументы - есть дискуссия.

>На кой хрен что-то объяснять идиоту, в качестве доказательства постящему ссылку на ютуп?
Пользовательским соглашением на Ютупе запрещено размещать достоверные факты и их корректный анализ? ;~]
Вы объясняете что-то только тем, кто ссылается только на PubMed и Cochrane? И много ли им приходится объяснять того, в чем они сами разобраться не могут?

Сент-Илер (продолжение)

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-01-24 08:43 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] caenogenesis сослался на вашу запись в своей записи «Сент-Илер (продолжение) (http://caenogenesis.livejournal.com/36009.html)» в контексте: [...] в творении генетически модифицированных организмов на Западе и их намечающийся запрет в России (1 [...]

[identity profile] knyasa-o.livejournal.com 2015-01-24 08:45 am (UTC)(link)
меня в этой истории больше всего пугает авторские права на ГМО, разве это не страшно, что всё продовольствие в мире будет контролировать одна компания?

[identity profile] scholarpunk.livejournal.com 2015-01-24 08:50 am (UTC)(link)
Аааа!.. Граждане, прово4атор detected! Анафема тебе, изыди, антихристово отродье!

Edited 2015-01-24 08:53 (UTC)

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2015-01-24 08:57 am (UTC)(link)
Дда... Да как Вы можете даже подумать себе такое! Мы - широко уважаемый в узких Кругах ЧеловекЪ!
Мы буду жаловатсой в СПО... СПЧ!

[identity profile] scholarpunk.livejournal.com 2015-01-24 09:01 am (UTC)(link)
> Почему? Мне так кажется, очень важное открытие.

Как почему?!

Готовящаяся экспрессия нечестивого Кодона UAG (ибо номер его - 666!!!) приуготовляет трансляцию самого Люцыпэра, который есть диавол и сотона!

Мало кто знает, что тетраграмматрон "NSAA" есть не что иное, как символ имени Бафомета!

Зодумайтесь!

Page 3 of 6