burbilog: (Default)

[personal profile] burbilog 2014-12-30 08:30 am (UTC)(link)
Если у любителя водочки есть 185 рублей, а нет 220 рублей (но выпить нужно непременно!), то он возьмёт эти деньги и пойдёт купит литр плохого самогона вместо поллитра среднепаршивой водки.
Сработают обе причины - и основная, и второстепенная.


Статистика говорит об обратном -- всегда во все времена смертность от передозировки нормального алкоголя превышает в порядки смертность от некачественного. Я вот сейчас ссылки не приведу влет, но была табличка сводная и за 90е годы и за первую половину 2000х: отравления суррогатами, а не передозировка, штука весьма редкая. Тема слишком раздута, и на это есть политические причины -- это очень хороший повод устроить монополию на производство алкоголя, устроить всю эту безумную байду с егаис, чтобы выкачивать деньги на каждом шагу из продавцов и т.п. Это кормушка с охренительнейшим надежным баблом, куда там нефти!!! Поэтому хрень на тему суррогатов раздувают до безумных размеров, тогда как в реальности от них обычно только бомжи и дохнут (и туда им и дорога).

У нас вообще перевернута вся пирамида алкоголя, в ценовом отношении. Самый опасный вид алкоголизма -- пивной -- ценами поощряется, и люди спиваются незаметно для своего окружения, пока не станет поздно что-либо предпринимать. На втором месте по доступности водка, которая опасна передозом. А самое дорогое -- вино, которого физически невозможно выпить столько, чтобы наступило отравление алкоголем и винный алкоголизм быстро становится заметен окружающим, да и самому спивающемуся, и спиваются вином дольше, чем водкой. Вот как специально сделано...

[identity profile] petro777.livejournal.com 2014-12-30 08:55 am (UTC)(link)
> Статистика говорит об обратном

Ну да. На этот счёт тоже какой-то анекдот в 90-е ходил:

"На одном из московских складов обнаружена партия контрафактной водки. Отличительной особенностью которой является качество, которое на порядок выше качества оригинала".

Я же об этом в принципе и говорю: если у человека образ жизни такой - выпивать за день бутылку водки, то он трезвенником не станет, если ему вдруг трёх рублей будет на водку не хватать. Он либо начнёт "резать бюджет" на остальные покупки (например, на закуске сэкономит).
Либо перейдёт на суррогаты. А в этом случае как раз начнёт пить БОЛЬШЕ. Потому что суррогатный алкоголь дешевле магазинного не на 10%, а В РАЗЫ.

[identity profile] wim-winter.livejournal.com 2014-12-30 10:11 am (UTC)(link)
Медленно - под мнением вашего оппонента - солидный исследовательский базис.
Под вашим мнением - два анекдота и "мне так кажется".
И вы всерьез считаете, что вы правы?

[identity profile] petro777.livejournal.com 2014-12-30 10:36 am (UTC)(link)
Ещё медленнее: где вы противоречие-то увидали?
Если люди пьют алкоголя меньше, то смертность от алкоголя меньше. Вам показалось, что я это где-то оспариваю? Перечитайте ещё раз то, что я пишу. Если надо, то перечитайте мееедленно.

[identity profile] wim-winter.livejournal.com 2014-12-30 10:39 am (UTC)(link)
:)))))
Людей не переделаешь. Но я хотя бы пытаюсь.

[identity profile] drvit.livejournal.com 2014-12-30 10:58 am (UTC)(link)
и много таких людей с таким образом жизни? один или два процента от общей статистики смертности от алкоголя? упомянутые выше исследования как раз о том, что таких людей с таким поведением мало

[identity profile] petro777.livejournal.com 2014-12-30 11:10 am (UTC)(link)
То есть упомянутое исследование нам намекает, что много людей вот с таким поведением:
Жил себе человек, не тужил. Вёл здоровый образ жизни. А тут - ррраз! Водка подешевела на 10%! (при этом подешевела хитро: ФАКТИЧЕСКИ на фоне подорожавших прочих продуктов питания возможностей купить водки больше не стало). И тут человек решает: "Отлично! Стану-ка я алкашом. Да так, чтобы упиться до смерти".

Видимо, таких граждан статистически много?

[identity profile] drvit.livejournal.com 2014-12-30 04:33 pm (UTC)(link)
>у человека образ жизни такой - выпивать за день бутылку водки
так много таких людей с таким образом жизни? один или два процента от общей статистики смертности от алкоголя?

[identity profile] petro777.livejournal.com 2014-12-30 05:00 pm (UTC)(link)
На селе обычно практически все мужики бухают по чёрному. То есть бутылка водки в день - нормальное явление...

Кстати, мы так и не выяснили - что это за люди такие загадочные, которых заставляет упиваться до смерти 10% снижение цены на алкоголь. И это, повторюсь, при прочих равных условиях снижение цены. То есть если благосостояние респондента не изменилось. В нашем же случае реально респондент стал зарабатывать меньше.

[identity profile] drvit.livejournal.com 2014-12-30 05:02 pm (UTC)(link)
>На селе обычно практически все мужики бухают по чёрному.
так много таких людей с таким образом жизни в процентном выражении от общей численности населения в России?

[identity profile] sish.livejournal.com 2014-12-31 05:16 am (UTC)(link)
"Самый опасный вид алкоголизма -- пивной -- ценами поощряется"
Пять литров плохого пива стоят порядка 400 рублей. Самое-самое дешевое идет по 120 за 2 литра. Эквивалентная им бутылка водки 220.
Пить пиво уже года три очень накладно, это я как бывший потребитель по 5 литров ежедневно скажу.
Вино, как раз, сильно дешевле. Просто нужно смотреть не на бутылки, а на пакеты.