macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2014-06-21 02:26 pm

Мартышкин труд

В последнее время у меня начало складываться оптимистичное ощущение, что креационисты  как-то уже засохли, увяли. Но нет. Живут, процветают и благоухают.

Вчера родственники передали вырезку из газеты с характерным названием "Культура".

Прочел несколько фраз - чуть не стошнило. Полюбуйтесь: статья "Мартышкин труд", опубликованная к годовщине "Происхождения видов".

Настолько бездарного собрания самого убогого вранья и передергивания мне давненько не приходилось видеть. Тьфу.

А вы говорите "просвещение". Мартышкин труд.

[identity profile] jr0.livejournal.com 2014-06-21 02:17 pm (UTC)(link)
Нет, вы ломитесь, хотя вас пускают. В Европе запрет преподавать мифы как науку. Кто не понял, пусть не преподает. Но не понимать - не преступление. Во всяком случае, в Европе.

[identity profile] Ыкы Ыкы (from livejournal.com) 2014-06-21 02:19 pm (UTC)(link)
до меня, как до жирафа.
наверно, эти два предложения: "и вот только он, один. на всю 140 миллионную страну." могут быть неправильно поняты )
я имел в виду ситуацию с этим фильмом, любительский перевод которого (не очень, мягко говоря, удачный) появился в начале тринадцатого года. и с тех пор так в этом переводе только и есть. хотя недовольных (и среди тех, кто, судя по комментам, делает переводы/озвучки) было много. апатия какая-то.

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2014-06-21 02:21 pm (UTC)(link)
Как бы не оказались Вы правы :(
Но что тут могут сделать ученые? Запрещали-то не они, а чиновники...

И вдобавок: изучать теорию Дарвина должны всё-таки все школьники. Всё "альтернативное" безопасно для детей, только если оно в дополнение, а не вместо.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2014-06-21 02:22 pm (UTC)(link)
Не говорил ли я Вам в какой-нибудь из многочисленных дискуссий у наших друзей-коммунистов, что Вы оптимист?
Так вот, Вы - оптимист. ;)

[identity profile] nature_wonder.livejournal.com 2014-06-21 02:32 pm (UTC)(link)
Это основное правило при письме: если вас можно понять неправильно, вас поймут неправильно :) Ситуация с переводом напомнила мне миниатюру Райкина, где его персонаж два часа стоял возле крана, из которого текла вода. И все ждал, найдется ли хоть один неравнодушный прохожий, который закроет кран. Никто не нашелся, и персонаж сетовал, что всем наплевать.

[identity profile] nature_wonder.livejournal.com 2014-06-21 02:39 pm (UTC)(link)
А вы верите в эффективность такого подхода? Знаете ли вы о проценте граждан США, сторонников креационизма? Противоположная сторона тоже умеет делать яркие ролики под красивую музыку. Так и будут соревноваться друг с другом вплоть до полной утраты содержания. Останутся одни захватывающие виды.

[identity profile] fangorn-y.livejournal.com 2014-06-21 02:44 pm (UTC)(link)
Ну так название же у "культурной" статьи честное!

[identity profile] 1greywind.livejournal.com 2014-06-21 02:46 pm (UTC)(link)
Прям скажем - связь между причиной и следствием у вас тоже не очень. Например вы сравниваете конфликт научного мировоззрения и религиозного (эволюционизм против креационизм) с конфликтом двух равноценных сущностей - марксизма-ленинизма и религии. Итог там был вполне закономерный - более богатая религия (рынок и "демократия") заборола более бедную (коммунизм и плановую экономику).

[identity profile] yuryper.livejournal.com 2014-06-21 02:53 pm (UTC)(link)
еще можно стоять под стрелой,

НЕ СТОЙ под стрелой! РАБОТАЙ!

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com 2014-06-21 02:59 pm (UTC)(link)
А я вчера нечаянно купила книжку "Библейская археология и древнейшая история Святой земли".
Не заметив, что издательство - Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет (надо же, какие университеты бывают).
Узнала много интересного.
Что "От обезьяны он не происходил, сейчас нет ни в одной стране ни одного антрополога-профессионала, который считал бы, что человек произошел от обезьяны, как вид от вида, эта гипотеза не подтвердилась. Откуда же он взялся, этот новый вид ? Одни считают, что Господь создал, другие считают, что неизвестно. Есть такое слово "мутация", принципиальная перетряска всего на земле. А отчего бывает мутация ?. Неизвестно. Мнения разные: радиация, астероид пролетел".

Однако автор признает, что Земле и человечеству - не 5-7 тыс. лет. Даже рассказывает про олдувай и мустье с принятыми в науке датировками.
Уже ушли от "шестоднева", так что "процесс пошел".



[identity profile] yuryper.livejournal.com 2014-06-21 03:01 pm (UTC)(link)
Для образования в вопросах веры, религии имеются специальные формы, отделенные от образования в вопросах науки и практических навыках. Например, воскресные школы.

[identity profile] yuryper.livejournal.com 2014-06-21 03:07 pm (UTC)(link)
вспоминая Хармса:

Нильс Иогансен: Я - Нильс Иогансен, культуролог!
Читатель: А по-моему, ты - гавно!

[identity profile] 1greywind.livejournal.com 2014-06-21 03:09 pm (UTC)(link)
Ну уж не наука - точно.

[identity profile] Ыкы Ыкы (from livejournal.com) 2014-06-21 03:11 pm (UTC)(link)
верю. потому, что речь не о "неопределившихся" (есть бог иль нет его), а об интеллектуальной лени - имхо, основной прегаде на пути просвещения.
касательно соревнования - красочный науч-поп фильм - это изначально игра на чужой территории, и то, что она там вообще ведется - это само по себе круто. и особенно важна эта красочность для детей. и учитывая контролируемость их деятельности, случайная встреча - часто единственно возможная для них встреча с новым.

ну а насчет перевода - я вот, желая скачать этот фильм для сына моего брата, стал разбираться с процессом озвучки/перевода (не имея совершенно опыта, от безысходности ) ), и столкнулся с нехваткой времени - все оказалось сложнее, чем представлялось. нет, это не кран закрыть.

[identity profile] yuryper.livejournal.com 2014-06-21 03:13 pm (UTC)(link)
известный нам генетический код - результат предшествующей эволюции, поначалу химической, а на определенной стадии - биологической.

[identity profile] yuryper.livejournal.com 2014-06-21 03:14 pm (UTC)(link)
И даже пишущей машинки!

[identity profile] yuryper.livejournal.com 2014-06-21 03:15 pm (UTC)(link)
Для "Антропогенеза" это очень уж примитивно.

[identity profile] yuryper.livejournal.com 2014-06-21 03:19 pm (UTC)(link)
Объясняю: дураков не сеют, не жнут, они сами растут. И вот, поскольку они существуют, это суть феномены нашей объективной реальности.

Как у Ильфа и Петрова:
- А может быть, он дурак?
- Дурак? Вполне возможно, бывали такие случаи в руководящей практике.

[identity profile] jr0.livejournal.com 2014-06-21 03:23 pm (UTC)(link)
Тогда надо верно цитировать, кто и что написал. Человечество всю историю создает и справляется с последствиями этого. Это назвали прогрессом. И не надо убеждать в ничтожности его плодов.

Вы находитесь среди мифов, но не пишете об этом. Вероятно, это болезненное состояние.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2014-06-21 03:26 pm (UTC)(link)
Жизнь = борьба

[identity profile] alexxx1966.livejournal.com 2014-06-21 03:40 pm (UTC)(link)
Да ведь все верно написано-то... В чем вранье-то?

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2014-06-21 03:41 pm (UTC)(link)
Русскому народу. Это его фразеологизм. Кстати, пишется через два "ни". Если трудно запомнить, можно копипастом.

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2014-06-21 03:45 pm (UTC)(link)
а сторонники эволюционной теории - что все появилось случайно
О господи! Все понял, что такое паровоз - но куда же все-таки лошадь-то запрягать?

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2014-06-21 03:50 pm (UTC)(link)
Есть много разных программ, которые чрезвычайно устойчивы к случайным изменениям, например выполняя операции по восстановлению за счет избыточности.

Тут аналогия с программами плоха тем, что программы пишут люди, а не мутации/вирусы и естественный отбор.

Кроме того, программы должны быть ориентированы на мутации/устойчивость, и если этого нет, то они будут ломаться также, как и биологический организм, не имеющий запаса прочности.

[identity profile] bbzhukov.livejournal.com 2014-06-21 03:52 pm (UTC)(link)
Ну вот! Только я запасся поп-корном в ожидании рассказов про всеведущий, корысно-расчетливый и, конечно же, единый Запад - как мне предлагают самому что-то вещать. А что именно - я понятия не имею.

Ну ладно. Вот для начала пара задачек. Запад - не Запад, но Западная Европа вот уже довольно давно борется против ГМО (по крайней мере, в сельском хозяйстве). И действительно весь Запад (вместе со всем прочим миром - по крайней мере, той его частью, где знают, что это такое) борется против клонирования человека. Попробуйте найти в этом рациональный смысл.

Page 4 of 16