macroevolution: (anomalocaris)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2014-06-21 02:26 pm

Мартышкин труд

В последнее время у меня начало складываться оптимистичное ощущение, что креационисты  как-то уже засохли, увяли. Но нет. Живут, процветают и благоухают.

Вчера родственники передали вырезку из газеты с характерным названием "Культура".

Прочел несколько фраз - чуть не стошнило. Полюбуйтесь: статья "Мартышкин труд", опубликованная к годовщине "Происхождения видов".

Настолько бездарного собрания самого убогого вранья и передергивания мне давненько не приходилось видеть. Тьфу.

А вы говорите "просвещение". Мартышкин труд.

[identity profile] cuternion.livejournal.com 2014-06-21 11:41 am (UTC)(link)
Прекрасная тема для статьи-разбора в "Антропогенезе.ру". Одно дело - кто-то в блоге написал, совсем другое - в известной газете.

[identity profile] Александр Баженов (from livejournal.com) 2014-06-21 11:42 am (UTC)(link)
Да, боюсь, что шапочка не поможет.

[identity profile] ssart.livejournal.com 2014-06-21 11:44 am (UTC)(link)
> Лучше, чем "воробей произошел от птиц".

Если уж точно аналогию соблюдать, то не "от птиц", а "от птицы" — и этот вариант намного лучше, потому что корректен и соответствует фактам. Воробьи ведь действительно произошли от какого-то вида птиц. А вот из "от общего птицами предка" получается, что был у воробьёв и у любый других птиц какой-то ближайший общий предок, который птицей не являлся, что явно не так.

> Или тем паче "воробей произошел от голубей" :)

Этого варианта в комментарии не было. Он таки да, совсем идиотичен.

> Не требуйте слишком многого от Нильса ИОГАНСЕНА с его "Культурой".

Ну я как бе не от "Культурки" требую… Это ж не Иогансен написал, что такая формулировка "уже плюс". 8))

[identity profile] tetly.livejournal.com 2014-06-21 11:51 am (UTC)(link)
Дураков, как известно, не сеют и не пашут, они сами родятся :)))) Это я о статье конечно :))

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2014-06-21 11:55 am (UTC)(link)
/чем угрожает западу креационизм?/

ничем, еще можно стоять под стрелой, переходить дорогу на красный и совать в розетку металлические предметы.

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com 2014-06-21 11:57 am (UTC)(link)
>> Креационизм совершенно естественнен для тотали- и автори- тарных режимов и клептократий любого пошиба.
>> СССР погубил именно государственный атеизм. Если б люди в СССР были сотворены на 6ой день, то страна бы до сих пор стояла.

Подобные утверждения есть ничто иное, как креационизм - только не от биологии, а от социологии и политологии....

Мда... Не только "День эволюции", но и "День креационизма"

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-06-21 11:59 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] error_lapsus сослался на вашу запись в своей записи «Мда... Не только "День эволюции", но и "День креационизма"... (http://error-lapsus.livejournal.com/778287.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Мартышкин труд [...]

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2014-06-21 12:00 pm (UTC)(link)
Действительно, невозможно читать. Уже первые абзацы - какой-то концентрат из креационистских агиток. Плюнул и закрыл.

[identity profile] 1greywind.livejournal.com 2014-06-21 12:03 pm (UTC)(link)
В смотрите на это все как раз как абстрактный "креационист" на эволюцию: мол, а чего же и кто тут хотел, когда придумывал жирафов? А попробуйте посмотреть, как сторонник эволюции: ученые, креационсты, общественники, клирики - это все носители своих ментальных мутаций. Конкуренция между ними - это борьба за ресурсы и причина ее - в несовместимости видения мира из-за тех самых мутаций. Смысла данного свыше тут нет. Дальней цели, к которой бы кто-то стремился, то же нет. И какой будет результат, кто окажется тупиковой ветвью, тоже не известно.
yigal_s: (general)

[personal profile] yigal_s 2014-06-21 12:05 pm (UTC)(link)
Вот вы б не сокрушались, а как ученый попытались бы рационально объяснить сей феномен окружающей вас объективной реальности, ага.

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2014-06-21 12:05 pm (UTC)(link)
на вашем месте я бы все таки подумал, почему на западе запрещено переходить на красный свет. Чем переход на красный свет угражает западу? должны ли другие страны идти в этом вопросе на поводу у гейропы и пендосии?

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2014-06-21 12:06 pm (UTC)(link)
если бы ничего не менялось, вы бы уже давно горели на костре =))

[identity profile] jr0.livejournal.com 2014-06-21 12:07 pm (UTC)(link)
Например, это очень простой способ отсечь от преподавания большинство фундаменталистов. Они почти все креационисты и при том не могут изъять даже часть постулатов из своих убеждений. Это удобное ограничение.

[identity profile] netonomist.livejournal.com 2014-06-21 12:08 pm (UTC)(link)
Это холизм. Уровень общей культуры масс и технологий напрямую зависит от общественной формации. Дарвин - дитя викторианского общества в целом. Он не мог появиться ни в римское время, ни во времена Магеллана.

СССР, как и коммунизм - это всего лишь попытка построить архаичное общество на современной технологической основе.

[identity profile] Александр Баженов (from livejournal.com) 2014-06-21 12:15 pm (UTC)(link)
Вы говорите загадками. Если хотите конструктивной беседы, лучше говорить всё прямо, не утруждая собеседника расшифровыванием ваших мыслей.

[identity profile] 1greywind.livejournal.com 2014-06-21 12:19 pm (UTC)(link)
Значит вы таки смотрите с одной из сторон. Для человека, знакомого с научным методом и формальной логикой нет большего преступления, чем игнорирование причинно-следственных связей и манипуляция фактами. А вера - в любом виде - это и есть игнорирование причинно-следственных связей.

Толерантность, это вредная и нежизнеспособная идея. 20-30 лет и особо толерантные общества будут попросту ассимилированы крепкими и здоровыми эмигрантами из исламских и азиатских стран, которые эксплуатируют систему в своих интересах, не рефлексируя по поводу "бремени белого человека".

[identity profile] nature_wonder.livejournal.com 2014-06-21 12:30 pm (UTC)(link)
Несложно убедиться, что автор, называющий себя датским именем, пишет обо всем на свете - по клику выходят его заметки. Сегодня о пробках на дороге, завтра о теории Дарвина, послезавтра о музыке 10 века в Намибии. Специалист широкого профиля, проще говоря журналист. Полагаю, понимание любой темы у него примерно на одном уровне.

[identity profile] helgumir.livejournal.com 2014-06-21 12:34 pm (UTC)(link)

статья конечно бредовая, но название нацарапали цепляюще-издевательское

[identity profile] ripe-berry.livejournal.com 2014-06-21 12:37 pm (UTC)(link)
Какой смешной бред :))

[identity profile] Александр Кузнецов (from livejournal.com) 2014-06-21 12:38 pm (UTC)(link)
А природа атеистов такова что они не могут не не верить в бога.
А природа Александра Маркова такова что он не может не заниматья просвещением.
А моя природа такова что я не могу не написать этот комменатрий.

Как просто всё становится если избавиться от иллюзии свободы воли и придерживаться детерминизма.
Edited 2014-06-21 12:38 (UTC)

[identity profile] alisarin.livejournal.com 2014-06-21 12:43 pm (UTC)(link)
Ну вот Вы добавили черную меточку газете "Культура" ... и это хорошо! )

[identity profile] Александр Баженов (from livejournal.com) 2014-06-21 12:45 pm (UTC)(link)
Теперь понятнее, спасибо.

> мне непонятно, почему ТАК решительно взялись за креационизм.

Я бы не сказал, что так уж решительно. В нашей стране - пара-тройка учёных, да с десяток пабликов в соцсетях. Таких людей мало, этот недостаток количественной поддержки они стараются компенсировать упорством, поэтому у равнодушных к проблеме людей это создаёт впечатление излишней фанатичности атеистов. А креационистам нет необходимости так напрягаться, потому что их много, они берут количеством и подкреплены поддержкой государства,они выглядят более расслабленно. У какого-нибудь Гундяева\Смирнова\Чаплина\Осипова "соратники" в каждом городе и в каждом селе + паства + чиновники + полная свобода в СМИ. А таких как Докинз на весь мир по пальцам перечесть, вот они и надрываются как могут, чтобы быть услышанными.

Извините, больше не хочется спорить, кажется, мы по-разному мыслим.

[identity profile] a-zilber.livejournal.com 2014-06-21 12:50 pm (UTC)(link)
Креационизм угрожает западу потерей ведущей роли в научно-техническом прогрессе и неизбежным упадком. См. историю аль-Газали и заката Багдадского халифата.

[identity profile] nikiforov.livejournal.com 2014-06-21 12:57 pm (UTC)(link)
Единственный путь - менять человеческую природу. Текущую популяцию homo sapiens никакое просвещение не изменит.

[identity profile] 1greywind.livejournal.com 2014-06-21 12:59 pm (UTC)(link)
А почему впечатлило? Это мы пока не знаем культуры, в которой у власти стояли бы ортодоксальные ученые. Вот культуры, с клириками у власти - были, и сожжение инакомыслящих было вполне в ходу. Сейчас гражданское преступление - оскорбление чувств верующих. Может лет через 50 где-то будет наказание в виде аутодафе для оскорбивших чувства ученых?

Page 2 of 16