macroevolution: (Парантроп)
macroevolution ([personal profile] macroevolution) wrote2010-02-27 06:25 pm

Олени-убийцы

Это серьезный вопрос по теории эволюции, на который я пока не нашел ответа.
Предположим, что это правда:
"Известны случаи генетических уродств, в результате которых появлялись олени-убийцы с кинжаловидными рогами, лишенными отростков. Такие звери во время турнирного боя наносят смертельные раны соперникам."
Вопрос: что мешает таким мутациям распространиться в популяции? Не только у оленей, а вообще у всех, у кого есть турниры самцов? Ведь самец-мутант, который просто убьет нафиг всех соперников, оставит больше потомства. Как объяснить, почему этого не происходит, не привлекая групповой отбор?

UPD. Огромное спасибо всем за замечательный "мозговой штурм"! Много ценных идей, и в целом картина, как мне кажется, вполне прояснилась.

[identity profile] elenalev.livejournal.com 2010-02-27 07:29 pm (UTC)(link)
///Не суть важно, наследственно или ненаследственно приобретена такая "шилорогость"..///

Ненаследственных вариантов не бывает, все фенотипические проявления обусловлены генотипом. Другое дело, что от теории "сальтаций" т.е. крупных "структурных мутаций" генетики давно отказались как от несостоятельной.
Генетически, как предположила выше, это может быть обусловлено комплексом каких-то аллелей.

[identity profile] myugor.livejournal.com 2010-03-01 08:24 am (UTC)(link)
/// Ненаследственных вариантов не бывает...///
In general. Но в этом случае, вполне возможно, больше влияют "лысенковские" факторы. Рога ведь отрастают каждый год.
Останется ли шилорогий таким же на будущий год? Или шилорогость - просто проявление неких экстремальных (внешних или физиологических) факторов в период смены рогов?

[identity profile] elenalev.livejournal.com 2010-03-01 08:41 am (UTC)(link)
Точно про шилорогих не знаю, но слишком велика аномалия, чтобы быть не наследственной и исправленной на следующий год, не верится.
В норме увеличивается количество отростков каждый год, совсем без отростков - только когда олень совсем еще "подросток", но тогда и рожки еще неопасные.
Так что рога-шило - аномалия. Обусловленная как уже предположила выше, редким аллельным сочетанием. Работа генов - сложный, "каскадный" процесс, несомненно, и физиология в период роста как-то задействована.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-03-01 11:49 am (UTC)(link)
/Ненаследственных вариантов не бывает/
Это не так. Вообще говоря, большинство пороков развития, например, имеют очень слабую наследуемость. То есть вероятность появления такого же порока для родственника повышена слабо-слабо по сравнению с общепопуляционной. Другое дело, что степень наследуемости - штука изменяемая, это тоже было показано.